PDA

Просмотр полной версии : Отечественные компьютеры: Разное.



KALDYH
11.02.2009, 21:35
Вот, нашел пачку учебных слайдов к курсу информатики и решил их отсканировать: http://fotki.yandex.ru/users/bushjr/album/14706/ (32 фото) На слайдах отечественная (и не только) вычислительная техника. Качество не очень, но это я еще подредактировал как следует, у оригинала вообще полный ахтунг. Не все машины опознаны, просьба о неизвестных и любопытных машинах писать комментарии.

Sergei Frolov
11.02.2009, 22:18
Какая интересная плата процессора от ПЭВМ "АГАТ". Они явно планировали много места под дополнительные ПЗУ.

KALDYH
11.02.2009, 22:29
Значит, это от Агата? Так и подпишем.

falanger
12.02.2009, 15:43
Как я слышал - первый самый АГАТ который еще на выставке зарубежной медаль получил был под 581/588-ю серию, а не "Клоун Аппле" Агат-7/Агат-9.

Conan
12.02.2009, 16:37
Как я слышал - первый самый АГАТ который еще на выставке зарубежной медаль получил был под 581/588-ю серию, а не "Клоун Аппле" Агат-7/Агат-9.
По всем источникам "Агат" (4,7,9) изначально были клонами Apple. После выставки (CeBIT 84), вышла даже статья:
AGAT: A Soviet Apple II Computer. — BYTE Nov, 1984 (подзаголовок статьи: The Russians' first microcomputer is a bad copy of the Apple)

Врядли разработчики метались от одного микропроцессора к другому. Может быть речь о каком-то другом одноименном Агате?

KALDYH
12.02.2009, 17:19
Кстати! Вспомнил! У меня еще вот такая книга есть: М. П. Мымрин Конструкция, применение, программирование и ремонт ПЭВМ "Агат" - М:, Машиностроение, 1990 Так что по вопросам, связанным с Агатом, обращайтесь.

b2m
12.02.2009, 17:38
Мымрин есть тут (67Мб) (http://deka18.tsk.ru/er/agat/Reading/docs/Mymrin.djvu) и тут (6Мб) (http://www.emuverse.ru/downloads/computers/Agat/docs/Mymrin.djvu)

KALDYH
13.02.2009, 16:22
В коробке со шлейфами к ДВК нашел две нераспаянные платки. По виду - обычный SIMM (точнее SIPP): 8 мест под микросхемы на 16 ног и 30 контактов в ряд с одного края. Под 565РУ7 рассчитана, надо полагать. Вот только плата самая что ни на есть советская, такая же по качеству как и почти все Спектрумы, без защитного покрытия. Но кто бы мог выпускать такие модули? Применялись ли SIMM/SIPP в отечественных разработках? И не попадалиоь ли кому-нибудь из форумчан нечто подобное?

falanger
13.02.2009, 17:22
Помоему в Союз-Неон ПК11 было что-то подобное, фото на сайте у Фролова.

KALDYH
13.02.2009, 19:20
Помоему в Союз-Неон ПК11 было что-то подобное, фото на сайте у Фролова.

Похожа. Но не оно. На фото видно, что на плате Союз-Неона не совсем SIMM, число выводов не совпадает.

AlecV
13.02.2009, 19:33
У меня есть 30-pin SIMM на 1Mb от советской ПЭВМ ЕС-1846 если не ошибаюсь. Текстолит советский-пресоветский, напаяно 9 шт. 41с1000 от самсунг.

Sergei Frolov
13.02.2009, 20:03
Я бы не сказал, что это клон. У них просто одинаковые процессоры, и с Эпла взяли часть софта. А организация основном памяти и видео у них разные.

falanger
13.02.2009, 20:55
В статье было написано что самый-самый первый Агат был на 581-588 серии.

Sergei Frolov
13.02.2009, 21:54
У нас в школе стояли одни из первых АГАТов, в железных корпусах. Там в документации были описаны системы команд наверно той самой платы. Я удивился потом, что они немного не совпадают.
Например, там можно было менять базу нулевой страницы.

Conan
14.02.2009, 01:30
Эх. Хоть бы одним глазком посмотреть на эти первые "Агаты"...:(

GARNIZON
14.02.2009, 17:05
http://deka18.tsk.ru/er/agat/Images/IiO_agats.shtml

На снимке из института имени Бакулева стоит Агат-4 (ФГ 3.032.002-03)
с телевизором Шилялис.
Именно в таком виде он появился и в других мед учереждениях,
институте микрохирургии глаза Федорова,
всесоюзных летних школах юных программистов в
новосибирском Академгородке,
в передаче Центрального телевидения про первый урок сольфеджио в Советском Союзе осуществленный музыкальной школой Академгородка в классе Агатов.
Потом в 1984 в другом корпусе , как в известном проспекте.
Плата на слайде именно от такого.

Эта статья не подробная , но правдивая:

http://www.computer-museum.ru/histussr/agat_pc.htm

P.S. все изначально задумывалось именно под 6502

F0lken
15.02.2009, 23:15
Народ !
Окажите плиз помощь.
Нужно несколько фотографий следующего железа. Авторских с отказом от претензий и разрешением на произвольное использование.

А именно:
1. БК-0010
2. ЕС-1840/1841, желательно во включенном состоянии и с монитором типа "колокольчик"
3. Магнитофон "Электроника 302(М)" (Или он 320 был ??) - его частенько для спека использовали.
4. Спектрум 48 (ленинград ?) в сборе с 40-клавишной клавиатурой в варианте подубовее. Желательно с наклейками, сделанными фотоспособом.

Буду весьма благодарен. Зачем - пока не буду говорить, но пожалуйста, если есть возможность - не откажите в просьбе - поверьте - Вас не забудут. Желательно предоставить свои ники/реальные имена для ссылок на авторство.
Разрешение фоток от 1024 х 768.

Заранее спасибо !!! Фотки лучше высылать мне в почту - откликнитесь плиз - спишемся

P.S. Пожалуйста, фотки с "Молотка" не интересуют - тут важно чтобы фотка была прислана автором с соответствующим разрешением на публикацию и использование.

KALDYH
16.02.2009, 09:52
А именно:
1. БК-0010
Именно самого первого БК0010 с пленочной клавиатурой или БК0010.01 тоже пойдет?

F0lken
16.02.2009, 10:15
Именно самого первого БК0010 с пленочной клавиатурой или БК0010.01 тоже пойдет?

Написал в личку.

molodcov_alex
16.02.2009, 10:27
3. Магнитофон "Электроника 302(М)" (Или он 320 был ??) - его частенько для спека использовали.
У меня есть, что-то типа этого (http://rw6ase.narod.ru/ej/elektronika1/elektronika302_1.jpg), правда оно раздолбано (нет крышки на кассету, нет ручек, железка на морде тоже не родная)
Есть еще вот такой (http://rw6ase.narod.ru/ej/elektronika1/elektronika321.jpg) и, вроде, вот такой (http://rw6ase.narod.ru/ej/elektronika1/elektronika324_1fr.jpg) (состояние у них вроде нормальное, но вот что-то не припомню, есть у них крышка на кассету или нет).


4. Спектрум 48 (ленинград ?) в сборе с 40-клавишной клавиатурой в варианте подубовее.
Есть такое (http://s57.radikal.ru/i155/0902/5e/7ad6d511ec56.jpg) вот.

F0lken
16.02.2009, 10:56
Думаю нет смысла наводить тень на плетень.
Эти фотографии мне нужны для статьи предполагаемой. Указанное железо у меня не присутствует, важно, чтобы фотки быи авторские.

Просьба кидать в меня ими на мыло nzabrod<at>яндекс.ру с припиской о том, что фото может быть использовано в любых публикациях и свои координаты для ссылки.

Подойдет ВСЕ из вышеуказанного. Я потом сам просто отберу.

проф
17.02.2009, 14:37
Мафон был ЭЛЕКТРОНИКА 302 - 1. Во вторых ищите фотки магнитофонов РУСЬ. Они использовались не менее часто.

svofski
17.02.2009, 16:15
В Википедии моя фотография БК-0010 под GNU FDL, не устраивает?

F0lken
17.02.2009, 18:04
В Википедии моя фотография БК-0010 под GNU FDL, не устраивает?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bk0010-01-sideview.jpg

Эта ?
Если да, то очень устраивает... Конечно еще дублей надо-бы... Если есть еще фотки, с разных ракурсов, можно ли кинуть в мыло (см. выше)

svofski
17.02.2009, 19:56
Да, эта. Дублей нет. Я плохие фотографии стираю — эта была лучшей. Там же (на викискладе рядом в категории сов.компы) есть моя фотка где системная плата открытая и проц.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:BK-0010

F0lken
17.02.2009, 21:26
Спасибо ! С одним пунктом вроде разобрались =)

sv
19.02.2009, 22:31
F0lken,уж не на конкурс (полигон призраков) ли статейку готовишь;)?


я вот кстати думаю,может мне накатать чтонибудь тоже,на тему "как я включал ХТ"-смотрю,там об этом модно писать,две статьи уже висят...
вот токо писать красиво не умею,да и чесговоря неочем-всё завелось с полпинка практически:).
кстати ты всётки сходи за софтом на туда куда я тебя послал (http://nostalgy.net.ru/) -там много вкусного;)

F0lken
20.02.2009, 10:07
Догадалсо =).
Там в этом году тематика игровая/развлекательная.
Приз - iPod, но он мне нафиг не сплющился (есть и не один). Участвую, потому что просто хочется.
Надо себя заставить написать "введение", а то время уже неумолимо тикает.... =)

sv
20.02.2009, 15:41
тогда и я попробую ченить нашкрябать,не на конкурс-всёж таки новый ощущения-именно такую железку я ещё не вертел

проф
22.02.2009, 08:50
http://rw6ase.narod.ru/ фото магнитофонов найдёшь ты тут... Сайт супервещь имхо... Туда б ещё компьютеров в ту же тему...

viktstep
24.02.2009, 10:04
Могу сделать различные фотографии всего что есть рабочее в моей подписи

Andrey_Ak
17.03.2009, 11:53
Могу дать хорошие фотки ЕС 1841, детальные, в разобранном и собранном
состоянии, только обработать надо....

Нада?

Кое-что из моего железа есть здесь http://foto.mail.ru/mail/n5083/

Gryphon
22.03.2009, 15:08
Доброго времени суток! Мне вот нужно изготовить печатную плату Орион-128, но в моем городе нет таких мест, где все это можно провернуть. Народ, может кто знает, где в Москве можно подешевле заказать 1-2 таких плат и плюс отослать ее во Владивосток.

Zhizh
22.03.2009, 15:56
Вот есть контора (http://www.pselectro.ru/index.php?id=about), про нее сам KoE уважительно отзывался :) И к Владику опять же поближе, чем Москва. А вот насчет 1-2 штук, мне кажется выйдет неподъемно дорого.

fifan
22.03.2009, 19:37
Да дорого выходит по одной плате. Десяток квадратных сантиметров обойдется в рублей 400-500. Я заказываю поштучно в этой конторе - http://www.rezonit.ru. Потом готовые платы они мне КАМАЗом в Сургут привозят в фирму Грузовозофф. Та еще 200 рублей за посылку берет. Заказываю сразу по пять плат разного типа. Иногда совмещаю несколько в одну.:cool:

MegaMyth
22.03.2009, 21:32
А вот тут вот (http://tepro.ru) я работал раньше.
Tут вот (http://www.irz.ru) работаю сяс. Цен на сайте нет :-(

shapipovo
22.03.2009, 22:37
Я был на конференции в Киеве кажется 1990 году по ПК Поиск. Осталась аудио кассета с записью. Там в основном ответы на наши вопросы разработчиков Поиска. Если кому интересно, могу выложить

AlecV
22.03.2009, 23:08
shapipovo, выложи MP3 ?

Evgeny Muchkin
23.03.2009, 11:33
Когда я делал ГСки зеленые, заказывал платы в www.zakazplat.ru

Цены вполне приемлемые, сроки и качество тоже.

Gryphon
23.03.2009, 15:16
А мож кто знает, где достать печатные платы Орион-128 и Радио-86РК в цифровом формате.

Иван
23.03.2009, 19:38
Дайте сканы плат, нарисую. Только при двух условиях: 1: После меня проверять будете минимум вчетвером. 2: Размер платы не более 300х300 мм.
:)

CHRV
24.03.2009, 11:52
А мож кто знает, где достать печатные платы Орион-128 и Радио-86РК в цифровом формате.

ПО Ориону PRO у меня есть файлы в формате PCAD 4.5, напишите мне в емайл.

Sayman
24.03.2009, 11:55
ПО Ориону PRO у меня есть файлы в формате PCAD 4.5
а файлов профика у тя нет случаем? ;)

shapipovo
24.03.2009, 19:13
Кстати! Вспомнил! У меня еще вот такая книга есть: М. П. Мымрин Конструкция, применение, программирование и ремонт ПЭВМ "Агат" - М:, Машиностроение, 1990 Так что по вопросам, связанным с Агатом, обращайтесь.

У меня есть книга У. Морер. Язык ассемблера для персонального компьютера ЭПЛ. Издательство МИР 1987год.Тираж 25000

Добавлено через 51 секунду

shapipovo, выложи MP3 ?

Завтра будет

fifan
24.03.2009, 19:36
ПО Ориону PRO у меня есть файлы в формате PCAD 4.5, напишите мне в емайл.
У меня в PCAD 2006 SP2 они не открываются, что делать?

KALDYH
24.03.2009, 20:11
Обсуждение моей фотогалереи плавно перетекло в обсуждение Агатов. Может, в отдельную тему стоит выделить?

Raydac
24.03.2009, 20:21
в тереме агаты демонтировали и я несколько корпусов на коробку дискет выменял, приволок домой, а в одном они забыли демонтировать БП, а БП у агата клевый весьма, я его к спеку приспособил и он несколько лет с ним прекрасно жил.. корпуса пришлось раздать, загнать не удалось, а по размерам они для квартир не тянут (если монитора который на них ставить нет

CHRV
24.03.2009, 21:13
У меня в PCAD 2006 SP2 они не открываются, что делать?

Может обьединить темы:

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=190988&postcount=4

Там же ссылку на скачивание схем положил

fifan
25.03.2009, 15:45
Мне нужно не просматривать (кстати этот просмоторщик отстой, да еще под DOS'ом), а перенести PCAD 4.5 -> PCAD 2006.

CHRV
25.03.2009, 17:50
Мне нужно не просматривать (кстати этот просмоторщик отстой, да еще под DOS'ом), а перенести PCAD 4.5 -> PCAD 2006.

И в комплекте ключи от квартиры где деньги лежат ... :v2_wink:

MegaMyth
26.03.2009, 20:48
Мне нужно не просматривать (кстати этот просмоторщик отстой, да еще под DOS'ом), а перенести PCAD 4.5 -> PCAD 2006.

Постараюсь завтра принести с работы...
Оно конвертит P-CAD 4.5 в PDIF
a уже PDIF импортится в PCAD 200X

Arseny
26.03.2009, 20:54
Обсуждение моей фотогалереи плавно перетекло в обсуждение Агатов. Может, в отдельную тему стоит выделить?
Я так понимаю это не один, а 2 набора слайдов? У меня есть один из них - с книжкой сопроводительной.
Имеет смысл попробовать пересканировать слайды?

KALDYH
27.03.2009, 07:09
Arseny, это было 6-7 разных наборов, из которых я повыдергивал только те слады, на которых есть какая-то техника. Если ваши слайды сохранились лучше и у вас более качественный сканер, чем был у меня, попробуйте.

Arseny
27.03.2009, 13:40
Нда :( Незнаю как насчет сохранности, но слайды темноваты и красноваты ...

Ю.С. Вишняков, Персональные компьютеры, Изд. "Знание", М., 1987 г. (экранное пособие)

01 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/01.jpg), 02 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/02.jpg), 03 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/03.jpg), 04 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/04.jpg), 05 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/05.jpg), 06 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/06.jpg), 07 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/07.jpg), 08 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/08.jpg), 09 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/09.jpg), 10 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/10.jpg), 11 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/11.jpg), 12 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/12.jpg), 13 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/13.jpg), 14 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/14.jpg), 15 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/15.jpg), 16 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/16.jpg), 17 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/17.jpg), 18 (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/18.jpg)

KALDYH
27.03.2009, 14:47
Хорошо. Слайды сохранились заметно лучше моих, но сканеру не хватает резкости. Кстати, сейчас расскажу как восстановить цвет с выцветших пленок, мож пригодится кому. Открываем скан в Фотошопе (я использовал седьмой с русским переводом). Дальше изображение - регулировка - кривые. В окошке "кривые" выбираем "установить точку черного" (черная пипетка) и выбираем самую темную точку фотографии (обычно это незасвеченная рамка по краю). Затем так же берем точку белого (например, самый яркий блик, или надпись). И в последнюю очередь выставляется точка серого, ее обычно приходится подбирать экспериментально. Хорошо подходит, например, блик на черной поверхности. После всех манипуляций можно спокойно добавить насыщенность. Естественные цвета, конечно, восстановить вряд ли получится, но хоть какое-то улучшение будет. Вот пример: 05 (http://narod.ru/disk/7087693000/05.jpg.html)

XobbiMan
27.03.2009, 15:49
18-й слайд порадовал - вот как тогда люди видели будущее

то что красноватые, так вытянуть цветность в фотошопе можно.
Фотографии компьютеров очень интересны.

Arseny
27.03.2009, 16:59
Персональные компьютеры (http://uknc.pdp-11.ru/tmp/Book.djvu) (сопроводительный текст к диапозитивам)

ЗЫ: Кстати, стоило бы добавить фото ПК "Ириша" в Википедию (хоть какое-то будет).

Panther
27.03.2009, 19:24
ЗЫ: Кстати, стоило бы добавить фото ПК "Ириша" в Википедию (хоть какое-то будет).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ириша_(компьютер)

Готово. А то там такие фотки сложно правильно формить без поллитры.

AlecV
29.03.2009, 03:04
Кстати в старом учебнике "Информатика" за 11-й класс тоже интересные фотки.

Prusak
14.04.2009, 11:10
Такой Ленинград 48К подойдёт? http://fdd5-25.net/gallery/details.php?image_id=65
Есть еще Ленинград 48К в пластмассовом корпусе. Если надо пострашнее, то есть Балтик-48 полусамодельный с наклейками на клавиатуру, сделанными на лазерном принтере. Экзотично смотрится.
Если да, то могу сделать фотографии этих компьютеров в любых ракурсах.
Также есть магнитофон "Электроника 302-2М", новый, могу тоже сфотографировать в любом виде (кстати, он применяется по назначению - ввод игр с кассет) :)

Кирлиан
16.02.2010, 12:06
Есть возможность выкупить EC 1840. Состояние неизвестно, без проводов, но хотя бы не гаражного хранения. Подскажите, сколько за него можно предложить? Коллекционированием особо не увлекаюсь, но аппарат жалко, да и на обмен может пойти.

Andrnow
16.02.2010, 16:07
ИМХО вопрос некорректный. Цена может быть от 100 рублей до 15000 рублей. Цена зависит от очень многих факторов, и в первую очередь от жадности продавца и от количества желающих купить аппарат.
Я бы для начала предложил 1000 рублей. Если скажет, что мало, то предложите ему назвать свою цену...

Кирлиан
16.02.2010, 17:59
Спасибо. Я то даже примерного разброса цен не знаю - когда последний раз таким агрегатом интересовался, стоил он денег нереальных. В любом случае сначала буду смотреть на состояние.

CodeMaster
09.03.2010, 12:10
Взял тут аппарат с выкусанными сабжами, поэтому вопрос. И второй вопрос, они вроде служили для гашения выбросов по питанию при работе микрух, насколько критичны номиналы при их замене, нужно точно следовать схеме?

IanPo
09.03.2010, 12:17
желательно >=0.1 мкФ на пару м/с
Заменяются на керамику, покупать в другом месте, есс-но :)
http://www.chipdip.ru/product0/13456.aspx
http://www.chipdip.ru/product0/39385.aspx

CodeMaster
09.03.2010, 12:21
желательно >=0.1 мкФ на пару м/с

Что значит на пару, т.е. можно поставить меньше чем предусмотрено, если они у кажной были установлены?

null_device
09.03.2010, 12:24
Зависит от узла, где применяется. На МС памяти (серия РУ) наблюдал как керамику (зеленую лакировку), так и композитное исполниение (зеленые кругляши и опресовку в карболите). Первые хороши тем, что выполнены под "всепогодное" использование и имеют стабильные ТТХ в работе (особенно если не ширпотреб).


Что значит на пару, т.е. можно поставить меньше чем предусмотрено, если они у кажной были установлены?

Иногда в ряду конденсаторы ставились через один. Все индивидуально - зависит от разводки платы. К тому же КМки содержат драгнеталлы (налицо экономия при сборке-наладке).

IanPo
09.03.2010, 12:26
Что значит на пару,
Я твоей платы не видел, но нередко в проекте делали один кондер 0.1 между двумя м/с.
Если кондер на каждой, то можно ставить 0.047-0.15 на каждую м/с логики.

null_device
09.03.2010, 12:48
Раскурочил свою 48 киловую дельту: на каждой второй микрухе кондер на 0.1 Мкф включая память. На другой модели со 128 памяти, через одну РУшку по кондеру такого же номинала. Касательно 128 пентагона (91 года). У меня, там стоят 0.22 МКф, также через одну. В рекомендации говорится, что возможные номиналы: 47n, 68n, m1, m15, m22 и m33.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/capricorn-84.0/0_50f66_b0c8a721_L
----
И, действительно, неплохо было бы заценить внешний вид платы (или название компа).

Atari
09.03.2010, 12:49
КМ можно менять на что угодно, желательно на керамику, но в нашем случае можно и на пленку.
В свое время был сильно удивлен когда обнаружил на плате "Палестры" (была такая видео игра) всего один к73-17 на 3,3 мкф и это на 3 десятка 155-ой логики.

---------
2 CodeMaster
Почини свою автоподпись, а то Атари 64XE в цене взлетят, эксклюзив однако!

AlecV
09.03.2010, 14:36
CodeMaster, Пойдут обычные китайские конденсаторы (желтые капельки) которые везде называются "К73-17 импортные" (ха-ха три раза). Ёмкость 0.1 мкф или любая в пределах 0.033-0.47, на 63В, расстояние между ногами 5мм. Стоят обычно ~50коп при покупке пакета 100 штук.

Atari
09.03.2010, 15:01
которые везде называются "К73-17 импортные" (ха-ха три раза)

Мда уж... бывает :v2_conf2:

Лавсановые к73-17 имеют огромный размер, на фото наши и новодельные китайцы.
Еще мегаполезным является "добавка" танталовых конденсаторов и разумеется современных LoESR электролитов.
"Настоящая керамика" мелкая и дешевая...

http://98.131.34.162/musor/DSCN4024.jpg

IanPo
09.03.2010, 16:04
Кондеры, которые нужны, керамические пленочные.
Другие не стоит. Особенно вот те лавсановые чудовища(слева), они низкочастотные.

Atari
09.03.2010, 16:23
Кондеры, которые нужны, керамические пленочные.
Другие не стоит. Особенно вот те лавсановые чудовища(слева), они низкочастотные.

1. Что по вашему значит "низкочастотные" ?
2. Какой тип диэлектрика вы предпочитаете NP0, X7R ?
3. Какого номинала, почему ?

IanPo
09.03.2010, 16:50
1.Относительно низкочастотные.
2.Вино какой страны я предпочитаю в данное время суток? Не знаю. Так глубоко не разбираюсь.
3.Из опыта считаю достаточным взять 0.1 мкФ на 1-2 м/с логики и не париться.

Atari
09.03.2010, 17:10
1.Относительно низкочастотные.
2.Вино какой страны я предпочитаю в данное время суток? Не знаю. Так глубоко не разбираюсь.
смешно мне вас :v2_biggr:


3.Из опыта считаю достаточным взять 0.1 мкФ на 1-2 м/с логики и не париться.
Из моего опыта считаю достаточным взять отого низкочастотого 1-2 шт на всю печатку и не париться.

AlecV
09.03.2010, 17:25
Atari, во множестве лавок продают правые нижние под именем "К73-17 импортные" чтож поделать. Ставил их вместо выкусанных КМ-ок, все OK.

IanPo
09.03.2010, 17:32
Atari, вот справ.листок www.platan.ru/pdf/ec119.pdf
Там есть частотные графики. Максимальная частота 100 кГц.


Из моего опыта считаю достаточным взять отого низкочастотого 1-2 шт на всю печатку и не париться.
Это зависит от платы. Если питание плохо разведено, то лучше на каждую м/с ставить. Особенно на РУшки. Один кондер на плату - это как-то несерьезно, имхо.


во множестве лавок продают правые нижние под именем "К73-17 импортные" чтож поделать.
Так точно. Причем это явно керамика :)

AlecV
09.03.2010, 17:39
Коллеги, более точное русское название этих конденсаторов: "К10-17" , вероятно просто путают с "К73-17" - они слегка похожи.

http://www.monolit.vitebsk.by/condens.asp.htm

http://www.monolit.by/files/k17.pdf - сайт ничего не атакует, не бойтесь.


http://www.chip-dip.ru/product0/50461.aspx - Конденсаторы производства завода "Монолит" в продаже. Обратите внимание на цену! Вот насосы.

Atari
09.03.2010, 17:45
Там есть частотные графики. Максимальная частота 100 кГц.

:v2_laugh:

А теперь смотрим http://www.platan.ru/pdf/ec113.pdf

нас интересует тангенс угла потерь

по графику для пленки на частоте 100 кГц он не доходит до 0,015 и причем нормирован от частоты...

для керамики H30/50/90 он просто меньше 0,035...

Rindex
09.03.2010, 17:50
http://www.chip-dip.ru/product0/50461.aspx - Конденсаторы производства завода "Монолит" в продаже. Обратите внимание на цену! Вот насосы.

Тут дешевле - http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=%CA10-17%C1+%CD90+0.1+%EC%EA%D4&flag=everywhere&mfg=all

AlecV
09.03.2010, 17:57
Rindex, красная цена им - по 50 коп за штуку. Ну хорошо, по рублю. :)

IanPo
09.03.2010, 18:12
по графику для пленки на частоте 100 кГц он не доходит до 0,015 и причем нормирован от частоты...
Согласен, на мегагерцах будет не хуже керамики. А выше - не знаю.
Только они все равно слишком крупные :v2_tong2:

Павел Рябцов
09.03.2010, 18:18
CodeMaster, Если что у меня есть Мурата по 70 копеек за штуку,на 0.1 мкф,дешевле тока китая!!!

IanPo
09.03.2010, 18:19
Обратите внимание на цену! Вот насосы.

Это вы еще паяльных станций там не покупали:
Например, в розницу 17000р. в ЧиД и 5500р. в Сириус-Т (CT-963).
http://www.chipdip.ru/product0/369579149.aspx
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/5997

Atari
09.03.2010, 18:29
Согласен, на мегагерцах будет не хуже керамики. А выше - не знаю.
Только они все равно слишком крупные :v2_tong2:

Почитайте мой пост #7

Что касается мегагерц, то в нашем случае при применении 155-ой серии выше 10 МГц уже пусто, при применении 555, 531, 1533 еще что-то бывает до 50.

А с кандерами вообще предпочитаю мазать бутерброды: несколько крупных электролитов, одну "здоровую" пленочку (по каждому питанию), немного тантала и остальное керамичкой :v2_thumb:

Andrnow
09.03.2010, 18:51
Те, которые по питанию - любого номинала в переделах 0,01-1мкф
Те, которые не по питанию нужно ставить именно того номинала, которые указаны в схеме.

CodeMaster
10.03.2010, 09:46
Пасиб всем откликнувщимся, вижу этот вопрос очень эмоциональный ;-) на грани религиозной войны, но в принципе я понял. Ещё для общего развития прокоментируйте фото с кондюками (или как я думаю кондюками) которые у меня есть.

З.Ы. И ещё вопрос, есть некоторое кол-во неюзанных электролитов советских К50, я знаю про их не высокое качество, интересны в принципе номинальные сроки хранения конденсаторов различных типов без потери характеристик?

Atari
10.03.2010, 10:36
есть некоторое кол-во неюзанных электролитов советских К50, я знаю про их не высокое качество

К50-6 - Абовянского завода сразу в мусор.
К50-35 - фифти-фифти, т.е. если нет ничего лучше то оставь, если есть - тоже в мусор.
Вообще, еще решаю для себя дилемму - современные LoESR это очень хорошо, но что с ними будет скажем через 10 лет? :v2_conf2:

Посему Господа!

Запасайте Танталл на ножках пока его еще достать можно!
Ибо с производства его уже давно сняли.

IanPo
10.03.2010, 10:37
Обычно садятся электролиты (высыхание и т.п.). Керамика десятки лет без проблем работает.
Если это К50-6 в алюминиевом корпусе с резиновой пробкой, то они очень ненадежные.
Такие электролиты, как на снимке справа, металл+стекло, служат долго.
Красный квадратный 47н на снимке можно как раз на м/с поставить.

KALDYH
10.03.2010, 10:48
Если это К50-6 в алюминиевом корпусе с резиновой пробкой, то они очень ненадежные.
С резиновой пробкой еще ничего. Хотя, тут от габаритов зависит. Мелкие нередко высыхают, а большие держатся неплохо. Самые ненадежные - те, которые снизу белым компаундом залиты.

CodeMaster
10.03.2010, 10:51
Такие электролиты, как на снимке справа, металл+стекло, служат долго.

Это который с трёмя полосками, или который всё же в центре? А левые два в первом ряду прокомментируйте, и серый который как резистор он какого типа вообще?

IanPo
10.03.2010, 11:10
Это который с трёмя полосками, или который всё же в центре?
Под тем, что с полосками. Металлический гор.-справа в верт.-центре.


А левые два в первом ряду
Думаю, можно использовать. Синий-электролит 89 года, вполне мог сохраниться. Тестером как минимум, проверьте.



серый который как резистор
Старый трубчатый конденсатор, обычно малой емкости 1...1000 пФ. Можно использовать вполне, если габариты не смущают.

CodeMaster
10.03.2010, 11:16
Под тем, что с полосками. Металлический гор.-справа в верт.-центре.

Это вроде танталовый.

Atari
10.03.2010, 11:38
к53-4 оксидно-полупроводниковый ниобиевый http://doc.chipfind.ru/pdf/elecond/k5341mkf20v.pdf

Ни какого отношения к танталлу не имеет. Кстати обратите внимание на к-во часов наработки и полное сопротивление на частоте.

CodeMaster
10.03.2010, 11:45
Кстати обратите внимание на к-во часов наработки

15 лет непрерывной работы


и полное сопротивление на частоте.

Это мне мало о чём говорит, но подозреваю что у тантала должно быть меньше.

Atari
10.03.2010, 11:53
Но оказывается не все так просто!

"Этот жжжжж не с проста!" (с) Винни Пух.

В таком же корпусе есть к53-18, а они действительно танталовые http://www.radiant.su/files/images/_PDF/Capacities/K53-18.pdf

hdc
27.05.2010, 17:31
Всем привет,

Временами спрашиваю у гугля где можно откопать сохранившуюся вычислительную технику.

В этот раз натолкнулся на такой документ прошлогодней давности:
www.belstanki.by/files/Реклама%20на%2015.06.2009.xls

Документ называется "БАЗА ДАННЫХ НЕИСПОЛЬЗУЕМОГО ОБОРУДОВАНИЯ,
ПРЕДЛАГАЕМОГО НА ОТЧУЖДЕНИЕ в 2009 году,
ПО СОСТОЯНИЮ НА 15.06.2009 г."

Вот что там среди всего прочего нашлось:
----------------------
"Нейрон И-9-66-01"
ПКД
ДВК-3
"Нейрон И-9-66-01"
ЕС-184005
ЕС-184005
----------------------

Это "Белстанкоинструмент",
Адрес 220088, г.Минск ул.Смоленская, 15

У нас есть кто-нибудь из Минска, чтобы попытаться найти ответственное лицо за списание техники - может быть всё это добро ещё не выкинули...

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:13 ----------

Отправил им сообщение в разделе обратной связи - посмотрим, может ответят.

Andrnow
27.05.2010, 19:32
Я бы от одного Нейрона и от ДВК не отказался бы. Если что либо получится - то свисни :)

hdc
27.05.2010, 19:47
Сегодня же нашёл видео на youtube - как серпом...
http://www.youtube.com/watch?v=2xK_nppCYrw
тоже пытаюсь выйти на контакт с автором клипа.

Andrnow
28.05.2010, 09:54
Сегодня же нашёл видео на youtube - как серпом...
Вот именно. Зачем ссылки на такое давать? Вдруг здесь есть люди со слабым сердцем...

KJIaBogaB
28.07.2011, 00:04
Здравствуйте уважаемые!
Имеется в наличие 2 ПК:
1. Вектор 06Ц (наверное 06Ц, т.к. наклейка отсутствует и надпись присутствует только на блоке питания - "Вектор") и блок питания со шнуром.
2. Кворум 128 (БК-06).
Особенно интересуюсь вторым экземпляром, т.к. он больше всего похож и по духу и по сути на Спектрум.
Клавиатура у него более удобная и опять же - в Qwerty формате.

Помогите люди добрые запустить Кворум, т.к. он из коробки только что. На нём заводские пломбы - ПК лежал в гараже. Есть инструкция, но нет БП, где было бы написано какой вольтаж необходимо подать.
Интересует, подойдет ли шнур питания и блок питания от Вектора, т.к. разъем аналогичный имеется, но включать без уверенности не хочу естественно.
Может мне его завести от +5 Вольт обычного АТ/АТХ БП?

Ещё вопрос - можно ли создать отдельную ветку в этом разделе по ПК "Кворум"?
О! Имеется ещё джойстик и кассета с играми :)

Вообщем принимайте в ряды (пока новичков, т.к. в детстве были только деревянные игрушки и как я не уговаривал - покупать компьютер мне не хотели) :)

Первые скрины Вектора, а потом будут Кворума.

KJIaBogaB
28.07.2011, 00:15
Кворум 128.
Хм.
Увидел снизу напряжение 5 Вольт :)
Можно от ПиСишки АТ/АТХ взять питание? Но я не знаю какой из 4 штырьков в разъеме использовать.
Шнур на телек бы ещё из RGB разъема вывести на скарт и было бы счастье :)

Отзовитесь Кворумисты :)

dk_spb
28.07.2011, 00:25
Врял ли БП от Вектора подойдёт к Кворуму.
Если вдруг Вектор начнёт вызывать противоречия с духом Спектрума и т.д. - буду рад выкупить у Вас Вектор.

KJIaBogaB
28.07.2011, 00:59
Врял ли БП от Вектора подойдёт к Кворуму.
Если вдруг Вектор начнёт вызывать противоречия с духом Спектрума и т.д. - буду рад выкупить у Вас Вектор.
Спасибо за совет по БП :) Я тоже так подумал, хотя надеялся, что там тоже 5 Вольт и только.
А про противоречия.. не знаю я вообщем. Вроде и сайтов немало по Вектору и его модингу. Вроде и машинку хвалят. А я вот гляжу на неё как баран на новые ворота и не пойму - что мне с ней делать, кроме того, что в коллекции зачотно будет смотреться. Продать то всегда вроде бы не поздно, а найти потом и сложно и дорого.
Может подскажете, точно у меня вектор 06Ц или другая модификация? А то судя по руководству по эксплуатации, взятого на фан-сайте Вектора - она немного не от моего ПК (судя по разъемам на 22 странице).

dk_spb
28.07.2011, 01:06
KJIaBogaB, У Вас стандартный 06Ц

MAF
28.07.2011, 02:50
тоже интересуюсь вектором (за разумные деньги)

Mick
28.07.2011, 07:14
Примечание. Кворум относится к спектрумоподобным клонам и обсуждать его включение надо в соответствующем разделе. Если что то продаете, то просьба это делать в барахолке.

shattered
22.05.2012, 03:11
Отчет ЦРУ о наших клонах :-)

"Soviet Bloc computers: direct descendants of Western technology", июнь 1989.

http://www.foia.cia.gov/browse_docs.asp?doc_no=0000500644

BYTEMAN
22.05.2012, 20:40
ошибок тьма :) Плохо разведчики работали)))

shattered
23.05.2012, 00:05
Еще есть книга "Chip in the Curtain: Computer Technology in the Soviet Union", тоже 1989 года. Скана нет, но сама книга у меня есть -- если кто-то желает отсканировать, одолжу в Москве.

http://www.amazon.com/Chip-Curtain-Computer-Technology-Soviet/dp/0160017068

vinxru
23.05.2012, 01:29
ошибок тьма Плохо разведчики работали)))

Да уж. Единственный своевременно крутой компьютер БК0010 обозвали 8 битным. И ни слова о PDP-11.

Видимо в стране был такой дефицит БК-шек и такая жопа с документацией, что шпион просто не смог ничего достать.

esl
23.05.2012, 10:23
page 5

The Elektronika BK-0010 was introduced after the AGAT and was, belive somewhat more sucessfu:
totoal produciotn to date is estimated at fewer than 10000 units.
One significant design feature was its partial compatibility with US Digital Equitpment Corporation's (DEC) machines.
However, a technical evalution of the BK-0010,
xxxx suggested that, although the computer is being sold publicy, it is little more than a toy,
useful only for games and simple instructional applications.

---------- Post added at 09:16 ---------- Previous post was at 09:10 ----------

а табличке - много странного

bk-0010 /k181 /8bit/16to32 ram

смешное

Radio-86RK /KR580IK80A / 8bit/ 128 to 256 ram

;)

---------- Post added at 09:23 ---------- Previous post was at 09:16 ----------


Еще есть книга "Chip in the Curtain: Computer Technology in the Soviet Union", тоже 1989 года. Скана нет, но сама книга у меня есть -- если кто-то желает отсканировать, одолжу в Москве.

http://www.amazon.com/Chip-Curtain-Computer-Technology-Soviet/dp/0160017068

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a259360.pdf

AlexFantasy
10.07.2012, 18:55
Случайно нашёл так сказать :v2_conf2: на СССР`овском сайте http://20th.su/2009/08/10/ustrojstvo-vvoda-koordinatnoe-mysh/

SKcorp.
11.07.2012, 02:09
В коментах дебилы.

prinv
11.04.2015, 22:50
Коллеги, а не встречали ли вы проект радиолюбительского 8-битного компа с более-менее современной элементной базой? Память статическая, Z80, клавиатура ps/2, дисковод (и hdd), 80*25 символов, ОС CP/M-80.
Смотрел "Орион-Про", неплохо, но не всё понравилось.

prinv
12.04.2015, 00:01
Например?

prinv
12.04.2015, 00:09
За аутентичностью не гонюсь, в принципе.
КР580ВМ80А в детстве плотно юзал (ПК8000, Специалист) и он не соперник Z80 - несколько напряжений питания, большое количество микросхем обвязки (ГФ, ВК, ВА), сиротская внутренняя архитектура и низкая скорость.
С Z80 всё значительно проще и приятнее.
Не поделитесь ссылкой на упомянутую вами реализацию РК86? Сам почему-то не нашёл.

prinv
12.04.2015, 00:31
Посмотрите вот эти темы, я давно не слежу за событиями в мире РК.

Поглядел я ваши ссылки, лучше уж "Орион-Про" собирать, imho.

Не согласен. ВМ80, он прекрасен.

У меня к 580ВМ80 отношение как к первой любви, но если реально смотреть на него... Но это уже вопрос вкуса :-)

Это скучно.

Я только из-за одной команды LD у Z80 вместо MOV, MVI, LDA, STA и т.п. у 580 не хочу больше возвращаться к 580 :-) Остальные плюшки вроде ещё одного набора РОН, индексные регистры IX и IY можно даже не упоминать.

prinv
12.04.2015, 00:42
Спасибо Вам!

Например, сейчас нет желания тащить на плату пучок РУ5 или РУ7 с обвязкой при наличии в свободном доступе микросхем SRAM 62256 (32К*8) или ещё большего объема. Тоже самое и с клавиатурой и внешним накопителем.

esl
12.04.2015, 19:26
Коллеги, а не встречали ли вы проект радиолюбительского 8-битного компа с более-менее современной элементной базой? Память статическая, Z80, клавиатура ps/2, дисковод (и hdd), 80*25 символов, ОС CP/M-80.
Смотрел "Орион-Про", неплохо, но не всё понравилось.

тссс, не надо при Викторе упоминать всуе 8080, ой К580ВМ80 (как я мог, это же две абсолютно РАЗНЫЕ вещи), это СВЯТОЕ и наше фсё.

а по теме (хотя точно и не этой)

Grant's 7-chip Z80 computer (only 6 chips if using a USB to TTL serial cable)
http://searle.hostei.com/grant/z80/SimpleZ80.html

CP/M on breadboard (Compact Flash)
http://searle.hostei.com/grant/cpm/index.html

и SDCARD к нему http://xepb.org/dtz/sgsbcsd.html

prinv
13.04.2015, 09:28
Grant's 7-chip Z80 computer (only 6 chips if using a USB to TTL serial cable)
http://searle.hostei.com/grant/z80/SimpleZ80.html

CP/M on breadboard (Compact Flash)
http://searle.hostei.com/grant/cpm/index.html

и SDCARD к нему http://xepb.org/dtz/sgsbcsd.html
О! Вот что-то подобное я и искал!

Electricman
23.02.2016, 00:06
Не знаю, сюда ли, но напишу тут. Не совсем компьютер, но вот последователь Микро-80 - Локальный управляющий вычислительный телекомплекс ЛТК-133. :) Даже подаёт какие-то признаки жизни, имеет модем для связи через телефонные линии.

http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0205/s_1454691404_9432580_3376af01e4.jpg (http://itmages.ru/image/view/3813072/3376af01) http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0205/s_1454691727_3581929_e9044b8e10.jpg (http://itmages.ru/image/view/3813103/e9044b8e)

Electricman
20.06.2016, 00:04
Почти компьютер. Советский цифровой осциллограф. :) 580ВМ80, КПДП 580ВТ57, КП 580ВН59, 580ВК28, только вот переферия чуть поменяна - поставлены фирменные интеловские 8253 и 8255, кроме одного таймера - 8253 от Nec. :) 32кБ программного обеспечения, на 16ти ПЗУ. :) Имеется встроенный калькулятор, все стандартные математические операции, в том числе и тригонометрические.
Сразу захотелось скрестить с "Орионом". :D

http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0619/s_1466369725_6670144_83e3e8bcd3.jpg (http://itmages.ru/image/view/4445540/83e3e8bc) http://storage8.static.itmages.ru/i/16/0619/s_1466369723_1706678_7712b62317.jpg (http://itmages.ru/image/view/4445539/7712b623) http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0619/s_1466369716_1337873_58fde119ec.jpg (http://itmages.ru/image/view/4445538/58fde119)

Sergei Frolov
20.06.2016, 08:07
Да... это неимоверной крутизны крутизна.

dk_spb
07.02.2017, 21:03
Турбо XT (http://oldpc.su/pc/ixt/ixt.html) производства Смоленского ПО Искра.
Очень порадовал опытный интеграловский ДПСИС1 на плате контроллера портов.
кстати, не у кого нет документации или родного софта от этой машинки?

VGrad
08.02.2017, 02:04
Турбо XT производства Смоленского ПО Искра.
И где можно на её схемы взглянуть ?

dk_spb
08.02.2017, 13:51
видимо в документации, которую я и ищу ;-)

Cat_Alex/QRP
23.03.2017, 17:10
Раз уж пошла такая пьянка, то спрошу: кто есть кто и что есть что. Если что, то картинка с обложки журнала "МПСС" 5-6/1989. К сожалению, это единственное, чем располагаю. Но, могу предположить, что это ПЭВМ "Микро-16", упомянутая в №4 того же "МПСС". Если что не так - удалю...
http://savepic.ru/13311882m.jpg (http://savepic.ru/13311882.htm)

MacBuster
13.03.2018, 16:49
Ни кто не встречал эмулятор машин «Урал-1», «Урал-2», «Минск», «БЭСМ-2»? Попался шикарный двухтомник «Справочник программиста» - Л.: СУДПРОМГИЗ, 1963-1964 гг. с примерами «стандартных программ» для них. Там около 1300 страниц сплошного удовольствия. Одни названия отладочных программ чего стоят - «Луч», «Сыщик».

shattered
13.03.2018, 18:10
Ни кто не встречал эмулятор машин «Урал-1», «Урал-2»

что-то есть: http://emural.clan.su/ - https://bitbucket.org/starling13/emural/src

MacBuster
22.05.2018, 00:44
Наткнулся на интересную книжку: «От калькулятора к суперкомпьютеру. Записки разработчика», Бориса Фельдмана.

Автор заходит очень издалека и рассказывает о том, как он принимал участие в разработке арифметических узлов троичной ЭВМ, потом заметно повлиял на разработку ферритовых ПЗУ, после чего перешел к отечественным ЭКВМ «Искра» и «Союз» сначала на рассыпухе, затем на мелкосхемах серий К200 и К201, а так же К155. На этом нелегком пути он, как бы невзначай, поставил МЭП задачу освоения выпуска аналогов зарубежных м/с, чьи схемы были им собственноручно перерисованы из каталога TI (вроде).

Постепенно дело идёт к PDP-совместимым и разработке СМ-3. Читаю с интересом.

Кстати говоря, если на читали «Прыжок кита», Марка Гальперина, обязательно почитайте - в ней множество интересных фактов по истории появления и развития отечественной ВТ и электронной промышленности вообще. Местами имели место совершенно неожиданные повороты.

MacBuster
26.05.2018, 01:33
Заканчивается всё историей создания Спецпроцессора Фурье для СМ-3 и СМ-4, который разрабатывался для программы исследования Венеры и затем использовался во многих других направлениях исследований и расчетов.

Надо сказать что эту книгу я заметил совершенно случайно, когда шлялся по книжному по совершенно другой надобности, с историей ЭВМ никак не связанной. А тут на тебе - и «Сетунь», и ЭКВМ, и DEC PDP/VAX, и исследования космического пространства. Да ещё до половины упоминаемых НИИ, учреждений и заводов рукой подать.

gurfunkel
13.06.2018, 17:45
https://youtu.be/uKM9ZuQB3MA

siemensC35
23.06.2018, 11:55
немножко такой дикий вопрос, обладатели живых ЭВМ Истра-4816 есть в природе ? Интересно просто шо оно из себя предствляет по тхх

Andrey_Ak
23.06.2018, 20:31
немножко такой дикий вопрос, обладатели живых ЭВМ Истра-4816 есть в природе ? Интересно просто шо оно из себя предствляет по тхх

Есть такая, только увы дохлая... Документации нет, советов от владельцев рабочих машин не дождешься..

siemensC35
23.06.2018, 20:52
Документации нет, советов от владельцев рабочих машин не дождешься..
т.е все как всегда, на руках есть но в свободный доступ шиш с маслецом выходит ?

shattered
23.06.2018, 22:12
в http://zx-pk.ru/threads/29216-magazin-i-muzej-yandeks.html есть такая, насколько живая - не знаю

siemensC35
24.06.2018, 16:47
кстати на днях приперли с бункера одного,ваши мысли от чего она такая была, Асистен-128 не предлагать ;-) хотя здаеться мне что с него содрано с ВЕ35 в кучке было
https://s19.postimg.cc/y52ia5g5b/DSC_0062_1.jpg (https://postimg.cc/image/y52ia5g5b/)https://s19.postimg.cc/5x6mylvqn/DSC_0073.jpg (https://postimg.cc/image/5x6mylvqn/)https://s19.postimg.cc/6zgth61pb/DSC_0074.jpg (https://postimg.cc/image/6zgth61pb/)https://s19.postimg.cc/9tjyulw5r/DSC_0075.jpg (https://postimg.cc/image/9tjyulw5r/)https://s19.postimg.cc/je3lhhdrz/DSC_0076.jpg (https://postimg.cc/image/je3lhhdrz/)

Rus
24.06.2018, 19:52
кстати на днях приперли с бункера одного,ваши мысли от чего она такая была, Асистен-128 не предлагать ;-) хотя здаеться мне что с него содрано с ВЕ35 в кучке было

Клавиатура от компьютера Искра-1030

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/9/4/10600497.jpg

HardWareMan
25.06.2018, 07:02
siemensC35, снимал на тот резиновый тапок с пальцами? :v2_laugh:

Silensilen
19.12.2018, 11:08
Коллеги, не посоветуете аналоги вот такого винта в МС-1504?
https://pic.maxiol.com/thumbs/1545157217.634655368.img20181218203021hd.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1545157217.634655368.img20181218203021hd.jpg)

MiX
20.12.2018, 15:39
Коллеги, не посоветуете аналоги вот такого винта в МС-1504?
Именно этого аналога не посоветую. Вот такой винт может подойти - https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=11894

Как вариант можно ещё поставить Compact Flash через переходник, или более редкий IDE Flash Module.

dk_spb
20.12.2018, 16:12
>А так, судя по питанию винта на 5в, возможно что и подаётся только 5в (без 12в).
Странно, а зачем тогда на винте написано "+12V @ 0.1 amp. max"?
Для красоты?

MiX
20.12.2018, 16:22
Странно, а зачем тогда на винте написано "+12V @ 0.1 amp. max"?
Для красоты?
Увидел, сразу не заметил.

Странно то что этот ноут вообще имеет интерфейс HDD. Вроде как, только в 901м появился интерфейс.

dk_spb
20.12.2018, 17:25
Были полукустарные (насколько я в курсе, именно несерийные) переделки.
901й - это совсем другое, это чистая перемаркировка. а 1504 всё-таки у нас делали и много нашей элементной базы.

MacBuster
22.12.2018, 20:12
Не совсем в тему, но не знает ли уважаемый кто-нибудь чего-нибудь дельного про некую «Домашнюю информационную машину (http://lekaroz.narod.ru/DIM.pdf)»? Сегодня наткнулся на пару статей и фото модульного прототипа в журнале «Электронная промышленность» за 1972-й и 1973-й год.

AlexG
22.12.2018, 21:27
Да где ж вы берёте читать сей занятный журнал «Электронная промышленность" ?

MacBuster
22.12.2018, 21:39
Да где ж вы берёте читать сей занятный журнал «Электронная промышленность" ?
В библиотеке, естественно.

shattered
19.03.2019, 20:41
Занятная вещица. У этих авторов на нее даже патент есть, SU 375640 -- http://patents.su/2-375640-radiokompleks.html

Идея чем-то напоминает французский Минитель (появился на 10 лет позже).

shattered
21.03.2019, 22:38
Поковырялся в интернетах и нашел вот что

Радио, 5/1972, страница 7 (http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0 %B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1972_%D0%B3._%E2%84%9605.djv u&page=7)


Что же такое ДИМ? Настоящее это или далекое будущее? На эти вопросы ответил кандидат физико- математических наук Р. П. Сейсян.

— В нашем представлении ДИМ — это синтез вычислительной машины и традиционного бытового радиоприбора. Модель, которую мы попытались создать на микроэлектронной базе, объединяет в себе способность ЭВМ хранить и обрабатывать информацию и возможность телевизора, радиоприемника воспроизводить ее. Небольшой пульт управления с набором клавиш, логический блок, устройство кодирования информации и некоторые другие элементы оказались достаточными, чтобы обычные бытовые радиоприборы превратились в неиссякаемые дополнительные источники информации. Причем эта информация может храниться не только в памяти ДИМ, но и с се помощью получена но телефонным каналам из будущих банков информации.

В каком же году можно ожидать рождение ДИМ?

— Примерно, в восьмидесятые годы,— ответил Р. П. Сейсян.— Современная техника, правда, позволяет реализовать эту идею уже сегодня, но раньше не удасться решить проблему резкого снижения стоимости такой машины.

shattered
22.03.2019, 21:32
Домашняя информационная машина. Действующий образец. СССР. Е. Богданов, В. Паперный, В. Резвин, А. Рябушин, А. Сергеев (ВНИИТЭ и НИИ "Гириконд")
68560

Непонятно, та ли самая или нет. Источник -- https://www.teliam.net/russiancamembert?m=78

Electricman
07.04.2019, 13:49
Может, не совсем в тему, но где найти распиновки разъёмов "Истра-4816"? Достался целый и комплектный "системник", хочется запустить. :)

Беглые поиски ни к чему не привели.

Andrey_Ak
07.04.2019, 17:23
Может, не совсем в тему, но где найти распиновки разъёмов "Истра-4816"? Достался целый и комплектный "системник", хочется запустить. :)

Беглые поиски ни к чему не привели.

А можно попросить Вас сделать фотографии данной Истры, и особенно материнской платы?

Electricman
07.04.2019, 18:38
Да, можно в принципе, только я не ахти какой фотограф. :)

- - - Добавлено - - -

Ну вот, камера на телефоне плохая, да. :(
И да, в комплекте всё де не хватает НГМД. Ну и за ПЗУ я не уверен, все ли на месте.

Истра 4816.03, апрель 1991го.
http://ipic.su/img/img7/tn/vVZZFPOPD9o.1554651117.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/vVZZFPOPD9o.1554651117.jpg) http://ipic.su/img/img7/tn/bvYgI_vtsX8.1554651213.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/bvYgI_vtsX8.1554651213.jpg)

http://ipic.su/img/img7/tn/RxGyznim7IA.1554651149.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/RxGyznim7IA.1554651149.jpg) http://ipic.su/img/img7/tn/hoHU6WxLZHM.1554651186.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/hoHU6WxLZHM.1554651186.jpg)

Andrey_Ak
07.04.2019, 19:36
Ну вот, камера на телефоне плохая, да. :(
И да, в комплекте всё де не хватает НГМД. Ну и за ПЗУ я не уверен, все ли на месте.

Истра 4816.03, апрель 1991го.



Спасибо!! Качество конечно не очень...

У меня немного другая модификация Истры, но ПЗУ примерно или точно так-же стоят, и не все..

Но свою так и не смог запустить, информации вообще ноль...

У вас к ней кабеля, монитор, клавиатура есть?

shattered
07.04.2019, 20:13
Скопируйте прошивки, пожалуйста (если есть возможность).

Andrey_Ak
07.04.2019, 20:41
Да, прошивки было-бы хорошо...
Но там вроде обычная модификация, такие должны быть прошивки где-то в сети..
Но все-равно, снять было бы не плохо.. Есть возможность?

Electricman
07.04.2019, 21:04
Монитора, клавиатуры - нет. Достался как есть. И если подключить монитор проблемы нет, то вот с клавиатурой уже проблемы.

ПЗУ особо нечем считать.

dk_spb
07.04.2019, 23:12
А разве клавиатура там не обычная от Искра-1030/1031 ?

Electricman
08.04.2019, 00:36
Нет таковой. Есть только от нейрона и пара МС7004.

Включил таки, не удержался. Отключил жёсткий диск, включил - светодиод светит, писков нет. Осциллографом нашёл, что сигналы какие-то есть, потыкался монитором - а изображение то есть. Правда, кадровую развёртку что-то плющит (в качестве монитора - мелкий советский телек с диагональю 8см). Но рассмотреть то можно.

http://ipic.su/img/img7/tn/tFfvC4m83g4.1554668870.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/tFfvC4m83g4.1554668870.jpg)

- - - Добавлено - - -

Хм, таки просто оказалось, что синхросигналы выведены отдельно и раздельно. Но ничего, когда это нас останавливало. Смешал и подал отдельно на электронику МС6105, и получил хорошее изображение. Ну, хоть какие-то признаки жизни машинка подаёт. :)

http://ipic.su/img/img7/tn/upjrQtTRYCQ.1554672812.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/upjrQtTRYCQ.1554672812.jpg)

shattered
08.04.2019, 01:01
Но там вроде обычная модификация, такие должны быть прошивки где-то в сети..

если знаете, где лежат - скажите

Electricman
13.04.2019, 22:44
Ещё чуть-чуть флуда.
Переделал монитор, теперь в цвете тоже работает. Хотя, монитор так себе. :)

http://ipic.su/img/img7/tn/39IO7iEVJjs.1555184295.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/39IO7iEVJjs.1555184295.jpg)

shattered
23.09.2020, 23:18
1972 год. Семинар и первый опыт работы на вычислительной технике в управлении железнодорожными перевозками.


https://www.youtube.com/watch?v=VVcnY-EefYM

shattered
27.09.2020, 23:01
Механизмы устройств вычислительных систем, Союзвузфильм, 1986


https://www.youtube.com/watch?v=5U9Le7SZzO4

shattered
28.09.2020, 19:35
Автоматизированный высотный склад ЗиЛ (1980-е годы). Управлялся парой HP 2100, ныне снесен.


https://www.youtube.com/watch?v=nb6mQPvfinU
+
АСУ на ЗиЛе (Honeywell Bull 66/20, HP 2100)


https://www.youtube.com/watch?v=50_WNNUkjaU

shattered
30.09.2020, 21:49
АСУ Олимпиады-80

Оказывается, ее делали совместно с IBM (https://www.crn.ru/numbers/reg-numbers/detail.php?ID=14805), отсюда и родной терминал в этом видео.


https://www.youtube.com/watch?v=gJC9gCHkWLk

shattered
15.10.2020, 22:20
Разное про Госплан и прочий советский интернет, вдогонку к https://zx-pk.ru/threads/32229-najdeny-magnitnye-lenty-s-programmami-gosplana-sssr-kak-snyat-dannye.html

http://www.audentia-gestion.fr/MIT/Gerovitch-InterNyet.pdf (2008), статья В.Геровича (http://web.mit.edu/slava/homepage/) "InterNyet: Why the Soviet Union Did Not Build a Nationwide Computer Network"

http://sst.nw.ru/wp-content/uploads/2020_3.pdf (2020) -- статья А.В.Сафронова (https://vk.com/id32200) "Компьютеризация управления плановой экономикой в СССР: проекты ученых и нужды практиков"

Electricman
15.11.2020, 22:44
Ну вот, прошло полтора года - и Истра запущена окончательно. Жёсткий диск стартовал со скрипом, но оказался жив. Клавиатуру использовал не родную, а ХТ-совместимую. :)
Благо есть програмка паркинга, не пришлось работать пальцами. :D

http://ipic.su/img/img7/tn/8LGXJihcN3I.1605469094.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/8LGXJihcN3I.1605469094.jpg) http://ipic.su/img/img7/tn/TK-5BXK2Zdw.1605469044.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/TK-5BXK2Zdw.1605469044.jpg)

dk_spb
20.01.2022, 11:23
Не совсем отечественное. Но тем не менее.
ИЗОТ 1031С
https://youtu.be/b-Xra_Zbysk

O5-14
28.02.2022, 23:24
Добрый вечер. Не нашёл отдельной темы про выкладывание прошивок, положу тогда здесь.77080
scrp256_m27c512.hex - Scorpion-256
ukn_27128_zx.hex - микросхема с некой самодельной платы, насколько помню похожей на эту (http://www.leningrad.su/museum/38/spspb-4.jpg) микросхема была затёрта и покрашена ы чёрный, читал как 27128.
программатор ChipProg+.

Radon17
01.03.2022, 14:45
Не нашёл отдельной темы
Вам не в "Отечественные компьютеры" !!
Для спектрумов весь остальной форум. Прошивки обсуждаются в разделе Память - https://zx-pk.ru/forums/73-pamyat.html