Просмотр полной версии : Спектр 001: Обсуждение
XobbiMan
22.03.2009, 16:27
Всем салют
Есть несколько вопросов по машинке:
1. Какая распиновка Магнитофонного выхода из Спектр 001?
2. Как преобразовать RK/GAM файлы в WAV, чтобы из можно было грузить через выход звуковой карты простого PC?
Всем салют
Есть несколько вопросов по машинке:
1. Какая распиновка Магнитофонного выхода из Спектр 001?
Судя по схеме распиновка разъема(ОНЦ-ВГ-2-3/16) такая:
1 - Выход на магнитофон
2 - Земля
3 - Вход с магнитофона
XobbiMan
22.03.2009, 17:46
Mick,
Если взять DIN5 - то это так?
....0(1).....0(3)
.0(4)..........0(5)
.........0(2)
Mick,
Если взять DIN5 - то это так?
....0(1).....0(3)
.0(4)..........0(5)
.........0(2)
Да так, 1 и 3 самые крайние.
DATAsoft
23.03.2009, 12:49
2. Как преобразовать RK/GAM файлы в WAV, чтобы из можно было грузить через выход звуковой карты простого PC?
Попробуй эту прогу. Я гружу через нее:)
XobbiMan
23.03.2009, 14:24
Попробуй эту прогу.
то есть результат ее работы - я в динамиках буду слышать писк программы (увы под XP чего-то молчит)
Надо будет искать старые ОС для теста.
XobbiMan, а через эмулятор не пробовал? Грузишь в эмулятор командой I, включаешь "магнитофон" на запись (.wav) и записываешь командой O.
кстати, вот.
я когдато скачивал с одного из форумов програмки и игрушки для спектр 001.
всё рабочее, проверял на эмуляторе b2m
XobbiMan
23.03.2009, 17:04
b2m,
Ну если ничего другого не найду - буду так и действовать.
DATAsoft
23.03.2009, 17:34
то есть результат ее работы - я в динамиках буду слышать писк программы (увы под XP чего-то молчит)
Странно:v2_conf2: У меня все отлично работает под ХР. Мне кажется дело не в оси.
XobbiMan
23.03.2009, 17:44
Мне кажется дело не в оси.
Еще поиграюсь (просто у меня локаль не русская - и что там сообщения говорят - не знаю, плюс в ноутбуке запускаю - может ему звуковая непонутру). Брал софт из http://emu80.org/files/gr_1.zip
Добавлено через 4 минуты
Заработало. Просто один шаг не сделал.
После того ка коеффициент ввел - появилась надпись (из нее видно только ESC)
и тишина.
Оказывается надо еще Enter нажать и все поехало!!!
@XobbiMan:
For conversion from RK or GAM to WAV you can use MESS emulator. There is support for RK-86 and clones. If you are interested you can take a look in source code, since I made conversion routine myself since MESS is loading all tapes as WAV, so first "on the fly" conversion is done.
Hope I will have more time soon to continue my work on Russian machines emulation inside MESS.
Hope this helps
DATAsoft
26.03.2009, 23:20
Заработало. Просто один шаг не сделал.
После того ка коеффициент ввел - появилась надпись (из нее видно только ESC)
и тишина.
Оказывается надо еще Enter нажать и все поехало!!!
А ларчик-то просто открывался.:smile:
XobbiMan
27.03.2009, 00:08
For conversion from RK or GAM to WAV you can use MESS emulator. There is support for RK-86 and clones. If you are interested you can take a look in source code, since I made conversion routine myself since MESS is loading all tapes as WAV, so first "on the fly" conversion is done.
Hope I will have more time soon to continue my work on Russian machines emulation inside MESS.
Thanx, I will try this also. I asked about conversion, because I want to compile all interesting games and softwares and burn audio-cd on CD-R :)
I want to compile all interesting games and softwares and burn audio-cd on CD-R :)
Круто, загружать игры с CD-плеера ...
А мы-то думали, как же подключить CD к нашим компьютерам? :)
XobbiMan
27.03.2009, 00:17
Круто, загружать игры с CD-плеера ...
ну не всегда же ноубук под рукой включенный, а так вставил сд, выбрал трек - и грузи.
DATAsoft
27.03.2009, 08:27
вставил сд, выбрал трек - и грузи.
Тогда уж лучше MP3 плеер.
Тогда уж лучше MP3 плеер.
Интересно, а кто-нибудь делал тесты по минимальному битрейту?
Here is new tool which convert MESS supported cassette formats to WAV.
Think this should solve your problem. Please note that this is utility made in last few hours, so if there are some problems please let me all know. Source is all on MESS svn.
If new formats are needed please just provide me info, we could make a new topic for this I think.
DATAsoft
27.03.2009, 21:30
Интересно, а кто-нибудь делал тесты по минимальному битрейту?
Я делаю 192кбит/сек. При таком значении все стабильно грузится. Эксперименты ставил когда собрал Орион-128. Дело в том, что в этом монстре со стандартным формирователем сигнала вообще проблематично было что-либо загрузить. После переделки (выкинул УД6 и воткнул 554СА3) при указанном выше битрейте все прекрасно читается. При уменьшении до 160 иногда проскакивали ошибки. Экспериментировать на других компах было лениво, поэтому теперь так и живу:)
XobbiMan
27.03.2009, 21:51
Here is new tool which convert MESS supported cassette formats to WAV.
Thanx for tool, but for programs downloaded from http://emu80.org/dl.html (Radio-86rk) it is not working. (But it supports a lot of other useful formats, just need to test all of them)
Thing is that you just need to rename to some of supported extensions, since if there are few supported in same extension group they could only be distinguished by file extension.
So just rename to some of supported file formats if it is not in extension list.
For example it works fine for files from gr_1.zip
castool.exe convert rkr CHESS.GAM CHESS.WAV
XobbiMan
27.03.2009, 23:33
micko,
thanx for example of usage,
When I started this tool at 1st time without parameters, it showed me WRONG usage:
castool.exe tzx game.tzx game.wav
without CONVERT command, as you see.
So now it makes WAV files.
Ah, thanks, my mistake, here is valid one :) with good usage.
Please suggest new things you would like to see.
а нет ли у кого схемы от этого компьютера?
omaxlab, схема Спектра идентична схеме Радио-86РК (только с 32КБ памятью), которая опубликована в Радио 1986 №5
Народ, подскажите ... С ГФ24 у меня выходят импульсы частотой 1,73МГЦ но амплитуда мизерная меньше 1В... ГФ под замену? И мусор на шине адреса тоже из за этого наверное?
Народ, подскажите ... С ГФ24 у меня выходят импульсы частотой 1,73МГЦ но амплитуда мизерная меньше 1В... ГФ под замену? И мусор на шине адреса тоже из за этого наверное?
А +12В у тебя есть? А то может уже убил там половину микрух.
Питалово проверил в первую очередь доходят все напруги и везде...просто странно очень с вг75 вроде выходят КСИ и ССИ даже на правду похоже... но с ПЗУ знакогенератора ничего нет и на адресе мусор проц менял ВГ ВТ менял
Питалово проверил в первую очередь доходят все напруги и везде...просто странно очень с вг75 вроде выходят КСИ и ССИ даже на правду похоже... но с ПЗУ знакогенератора ничего нет и на адресе мусор проц менял ВГ ВТ менял
На клоки процессора должны подаваться с ГФ24 импульсы с 12В амплитудой. Если их нет то наверное ГФ24 состарилась и померла.
12в при измерении между Ф1 и Ф2 или относительно земли?
12в при измерении между Ф1 и Ф2 или относительно земли?
Я так полагаю что относительно земли.
Питалово проверил в первую очередь доходят все напруги и везде...просто странно очень с вг75 вроде выходят КСИ и ССИ даже на правду похоже... но с ПЗУ знакогенератора ничего нет и на адресе мусор проц менял ВГ ВТ менял
Симптомы однозначные...(СИ с ВГ75 идут, а экран чёрный).
1. на 35 ноге ВГ75 сидит +5в т.е. у тебя нет разрешения видео.
Причины:
А) если на экране есть мигающий курсор, значит нет ПДП, т.е. не работает ВТ57.
Б) Если на экране нет даже курсора значит не работает ОЗУ , т.к. проц не может организовать стек.
sergey2b
20.10.2010, 00:06
Rokl в моем случаи нет курсора
Б) Если на экране нет даже курсора значит не работает ОЗУ , т.к. проц не может организовать стек.
нет даже курсора значит не работает ОЗУ , т.к. проц не может организовать стек.
Либо процессор просто висит, такое возможно при определённом стечении обстоятельств и порче ПЗУ. Но возможно он просто стоит, ввиду отсутствия тактовых сигналов (слишком маленькая амплитуда сигналов).
Rokl в моем случаи нет курсора
Б) Если на экране нет даже курсора значит не работает ОЗУ , т.к. проц не может организовать стек.
Ну что я могу на это сказать? Раз ВГ75 выдаёт синхру как надо, значит проц стартует как надо и из нужного места, т.е. шины адреса и данных работоспособны, ПЗУ выбирается правильно. ВГ75 программируется правильно, значит шина управления работоспособна. Вопрос.... гаснет ли светодиод РУС/лат, после нажатия РЕСета. Если светик гаснет, значит и клавиатурный ВВ55 программируется правильно. Всё упирается в подключение ОЗУ (обрыв/закоротка,)...всё остальное в схеме работает правильно. Заработает ОЗУ, компик заведётся.
sergey2b
20.10.2010, 20:01
Rokl спасибо за ответ
>Вопрос.... гаснет ли светодиод РУС/лат, после нажатия РЕСета.
я его не ставил тк не думал цеплять обычную kbd
шина адресса и данных вокруг ОЗУ нормальные, это я вижу осцилографом
ВТ57 менял не помогло, сегодня проверю управляющие сигналы ОЗУ
Rokl спасибо за ответ
>Вопрос.... гаснет ли светодиод РУС/лат, после нажатия РЕСета.
я его не ставил тк не думал цеплять обычную kbd...
Нужно впаять всего 2 детали..резистор 200 ом и светодиод. Будет ясно куда двигаться дальше.
у меня на шине адреса мусор не синхронизируемый осцилом ... ВГ выдает синхроимпульсы ,как я понимаю, потому что с гф24 идет на нее синхра с нормальной амплитудой(хотя могу и ошибаться ... с гф24 импульсы Ф1 и Ф2 с разной амплитудой да и еще сильно занижена...видимо гф в топку...да и сама плата в ужасном виде .... хоть и заводская но в тонне канифоли
у меня на шине адреса мусор не синхронизируемый осцилом ... ВГ выдает синхроимпульсы ,как я понимаю, потому что с гф24 идет на нее синхра с нормальной амплитудой....
Этот момент очень важный! Нужно точно измерить частоту сигналов на 7 и 8 ногах ВГ75. Дело в том, что незапрограммированый КР580ВГ75 может генерить на этих выводах сигналы произвольной частоты в зависимости от случайной установки внутренних регистров, ведь сигнала "сброс" на ВГ75 не подается!!! Иногда бывает, что с одной ноги частота синхронизации правильная, а с другой нет. Такой вариант однозначно интерпритируется, как... ВГ75 не запрограммирован и проц до него не достучался, а значит неисправность совсем в другом месте, нежели когда на 7 и 8 ногах правильные частоты синхронизации.
спасибо как раз померил все... с ВГ идет ерунда просто по форме напоминающая синхросмесь... занимаюсь поиском гф24
поставил несколько гф24 ситуация не изменилась... я так понимаю что проц при старте должен выдать сигнал готовность на гф... и как вообще должна работать гф без процессора?
поставил несколько гф24 ситуация не изменилась... я так понимаю что проц при старте должен выдать сигнал готовность на гф... и как вообще должна работать гф без процессора?
Проц на ГФ вообще ничего не должен выдавать. Если уровни сигналов на ГФ в норме к ней притензий нет. Дальше начинаешь проверять шины данных, адреса, управления.
Если с шинами всё ОК. Смотришь схему начального запуска. Если она не работает компик не заведётся.
Суть работы схемы начального запуска в том, что бы проц начал работу с адреса F800h, а не с 0000, как положено ему производителем.
что есть схема начавльного запуска просветите плиз.... и как ведет себе комп без пзу?
что есть схема начавльного запуска просветите плиз.... и как ведет себе комп без пзу?
Без ПЗУ у меня проц просто лапками перебирал...на каждом последующем адресном выходе частота больше, чем на предыдущем.
Схема начального запуска это , если взять схему РК-86, Dтриггер - D13.2, элемент 2 И/НЕ - D10.1, и инвертор - D9.2.
Схема начального запуска позволяет считать процессору первую команду из ПЗУ по адресу 0000h, хотя ПЗУ у РК распологается в верхних адресах с F800h по FFFFh. После чтения первой команды схема начального запуска отключается до момента очередного нажатия кнопки "Reset".
опять вернулся к восстановлению спектра....в момент сброса на на выходе триггера в13.2 появляется кратковременно высокий уровень... так ли оно должно быть ? И все таки вопрос по гф24 сигнал - с1 амплитуда 12в а вот с2 в двое меньше причем на трех микросхемах как это понимать?частота 1,77 Мгц и с С1 и С2 и Ф2ТТЛ. По сбросу проц дергает шину адреса и останавливается...при включении горят оба светодиода после сброса рус\лат гаснет
опять вернулся к восстановлению спектра....в момент сброса на на выходе триггера в13.2 появляется кратковременно высокий уровень... так ли оно должно быть ?
так
И все таки вопрос по гф24 сигнал - с1 амплитуда 12в а вот с2 в двое меньше причем на трех микросхемах как это понимать?частота 1,77 Мгц и с С1 и С2 и Ф2ТТЛ.
по справочнику С1 и С2 должны быть 12в сдвинутые по фазе.
Вероятно проц просаживает С2.
... По сбросу проц дергает шину адреса и останавливается...при включении горят оба светодиода после сброса рус\лат гаснет
Проц при сбросе инициализирует порт клавиатуры потому светик гаснет.
Можно сделать вывод, что проц начинает читать ПЗУ правильно.
затем он организует стек в ОЗУ и уходит на подпрограмму настройки ВГ75 и ВТ57.
В подпрограмме настройки ВГ75 он бесконца читает регистр состояния ВГ75, пока не получит от ВГ75 параметр 20h. Если ВГ75 не работает, проц уходит в бесконечный цикл. Проверить это можно нажав на кнопку РУС/лат. Если проц в бесконечном цикле, он на кнопку не отреагирует и светик не загорится.
Сложится впечатление, будто проц встал... смотрим шины адреса, чтения/записи если проц работает и отсутствуют импульсы записи(только импульсы чтение), можно сказать , что он в том самом бесконечном цикле, про который я говорил выше.
Если нажать РУС/лат светик загорается?
C2 и с процем и без и просто в воздухе всегда в половину меньше С1...мистика блин.... светодиод рус лат при нажатии не загорается... вг75 менять еще не пробовал - думал рабочая раз подобие синхры выдает... на шине адреса в момент включения что то пробегает потом тишина... без ВГ75 проц тоже уйдет в бесконечный цикл?
C2 и с процем и без и просто в воздухе всегда в половину меньше С1...мистика блин.... светодиод рус лат при нажатии не загорается... вг75 менять еще не пробовал - думал рабочая раз подобие синхры выдает... на шине адреса в момент включения что то пробегает потом тишина... без ВГ75 проц тоже уйдет в бесконечный цикл?
Трудно сказать, т.к. читать он будет голую шину данных... если прочтёт FFh то не зациклится, если 00, то зациклится. Критерий - 5 бит на шине данных, если он будет в 1, цикла не будет, если 5 бит будет равен 0, то проц уйдёт в бесконечный цикл. (все рассуждения относительно монитора РК. Монитор спектра мне не доступен, но надеюсь в этом месте они похожи.)
да уж вроде все понятно корпусов не много а такая беда.... попробую махнуть вг75.....
продолжение....поставил вг75 на новую панельку... при нажатии на сброс коротко вспыхивает рус\лат, если вытащить вг75 то при вспышке еще и спикер пищит. Без пзу светодиод на сброс не реагирует т.е. как я понимаю проц читает пзу но где то дальше останавливается... ВГ75 не инициализируется
при нажатии на клавиши динамик щёлкает?
продолжение....поставил вг75 на новую панельку... при нажатии на сброс коротко вспыхивает рус\лат, если вытащить вг75 то при вспышке еще и спикер пищит. Без пзу светодиод на сброс не реагирует т.е. как я понимаю проц читает пзу но где то дальше останавливается... ВГ75 не инициализируется
Ну а на нажать кнопку РУС/лат светик загорается без ВГ75? спикер пищит при нажатии клавиши? ВГ75 старая?
нет не загорается...пищит только при нажатии на сброс ВГ новая
нет не загорается...пищит только при нажатии на сброс ВГ новаяВИ53 на плате есть?
нет ... на плате - вт57 вг75 ир12 ир13 две вв55
нет ... на плате - вт57 вг75 ир12 ир13 две вв55
Тогда начинаем всё сначала...
1.ПЗУ нормальное, прошивка 100% хорошая?
2.Все шины проверены(управления,адрес а, данных)?
Шина данных прозванивалась на всех бис ПЗУ,ОЗУ,ВТ57,ВГ75,ВВ55,ИР12?
3.Шина адреса от проца к ПЗУ,ОЗУ прозванивалась?
4. А0 к ВГ75 прозванивалась?
5. шина записи к вг75 подходит через элемент 2И (155ЛИ1) проверь или замени.
6. Есть ли импульсы выбора ВГ75 с дешифратора адреса 555ИД7?
Пока хватит. По результатам ответов пойдём дальше...
пзу спектра отличается от радио-86рк или оно идентично?
спешу поделиться новостью... после замены 155ли1 комп ожил - монитор синхронизируется при включении на шине адреса и данных есть шевеления.. но с 155ир13 не выходит видео... на ее входы сигналы с пзу знакогенератора приходят а на выходе тишина... разъяснить плиз кто нибудь как правильно должен работать сей узел?
спешу поделиться новостью... после замены 155ли1 комп ожил - монитор синхронизируется при включении на шине адреса и данных есть шевеления.. но с 155ир13 не выходит видео... на ее входы сигналы с пзу знакогенератора приходят а на выходе тишина... разъяснить плиз кто нибудь как правильно должен работать сей узел?
Так-с, повторю вопрос...на экране курсор есть?, Рус/лат при нажатии на клавишу гаснет/загорается?
ИР13 формирует знакоместо в знакоряде, формируемым ВГ75. На один такт ВГ75 приходится 6 тактов ИР13.
курсора нет рус\лат не загорается но может загораться при нажатии на другие клавиши.... клавиатура в очень плохом состоянии поэтому может не работать... монитор при включении стабильно синхронизируется на выходе ир13 ноль хотя на входы что то стало приходить...не совсем понимаю механизм ее работы
пзу спектра отличается от радио-86рк или оно идентично?
Отличается только надписью. Причем длина надписи "СПЕКТР-001" такая же, как и "РАДИО-86РК", как и "-МИКРОША-". Только у Микроши ПЗУ другое. Если нужен дамп ПЗУ Спектра-пиши. У меня он где-то был.
дамп нужен...сравнил бы с тем что установлен у меня
на выходе ир13 ноль хотя на входы что то стало приходить...не совсем понимаю механизм ее работы
Ноль на выходе должен означать, что с ТМ2, запоминающего LTEN, на вход R всегда идёт ноль. Я бы проверил сигналы на входе и выходе ТМ2.
Хотя, смысл обратной связи (на вход сброса ТМ2) я тоже не понимаю. Видимо, чтобы убрать сигнал сброса сразу после того как ИР13 сбросился.
---------- Post added at 18:05 ---------- Previous post was at 17:02 ----------
Однако в таком случае экран должен быть просто белый, если это не так, попробуй заменить D9 (К155ЛН1), возможно она подсаживает выходы ИР13.
заменил ир13 появилась картинка такая http://s012.radikal.ru/i319/1011/66/829325da1bb8t.jpg (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1011/66/829325da1bb8.jpg.html) как это понимать? проц все таки не достучался до вг75?
---------- Post added at 22:17 ---------- Previous post was at 22:10 ----------
да и еще....все соединения проверил дамп пзу совпадает .... может есть дамп тест пзу радио-86рк?
заменил ир13 появилась картинка такая .....как это понимать? проц все таки не достучался до вг75?...
Достучался и до ВГ75 и до ВТ57. Попробуй поменяй клавиатурную ВВ55.
---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:24 ----------
...Хотя, смысл обратной связи (на вход сброса ТМ2) я тоже не понимаю. Видимо, чтобы убрать сигнал сброса сразу после того как ИР13 сбросился....
Мне тоже пришлось ввести в схему компика на 1821ВМ85 1533ТМ2. Без ТМ2 курсор мерцает не после последнего символа, а на месте последнего символа. А если добавить ТМ2 и не сбрасывать, то размер курсора в длину становится равным 2 знакоместам.
может ее можно "заглушить" чтобы проверить а то нет под рукой исправной
может ее можно "заглушить" чтобы проверить а то нет под рукой исправной
Да похоже это и не ВВ55, а не работает ОЗУ и из области видеоОЗУ ВТ57 и ВГ75 выводят на экран всякий мусор. Значит проверять работу узла формирования CAS/RAS (К155ИР1) и сами микросхемы динамического ОЗУ.
omaxlab, держи ТЕСТ ПЗУ 32.
DATAsoft
07.11.2010, 14:24
Вот скан схемы Спектр-001. В этом-же архиве еще лежит и схема блока питания этого компа. Сканы сделаны из книжечки, которая шла вместе с компом.
https://cloud.mail.ru/public/GrS4/THzY7BzTu - 14Mb.
Вот скан схемы Спектр-001. В этом-же архиве еще лежит и схема блока питания этого компа. Сканы сделаны из книжечки, которая шла вместе с компом.
http://ifolder.ru/20146219 - 14Mb.
Если не против, выложил у себя в DjVu (http://www.emuverse.ru/downloads/computers/Radio-86rk/docs/spectr-001_schematics.djvu).
удалось вернуться к восстановлению спектра только через месяц....Есть вопрос по тест пзу32 - в описании тест пзу 16 говорится что при проверке озу неисправные микросхемы можно найти во высоким уровням на порту В вв55... а в случае с тест пз32 как?
а в случае с тест пз32 как?
Насколько я помню, ТЕСТ32 и ТЕСТ16 были одинаковыми. Разница была в том, что один-для варианта компьютера с 32Кб ОЗУ, а другой-для 16Кб.
всем спасибо за помощь - спектр восстановлен!!! последним препятствием оказались две дохлые микросхемы озу. Всего заменено 11 корпусов...
omaxlab, поздравляю :v2_thumb:
Как оказалось у меня еще есть одна кассета от Спектра, системная. Что записано на ней я не знаю. Если уважаемый DDp ее распознает, то будем знать что там.
http://narod.ru/disk/3805386001/spektr_firma.rar.html
...еще есть одна кассета от Спектра...
Тут плохая запись с многочисленными провалами.
Вот что считалось на автомате. Позже можно заняться ей плотнее.
(Похоже записано по три копии)
spectr_unsorted.zip (https://yadi.sk/d/OrprOKZK7kB5fQ)
sergey2b
13.03.2019, 01:48
я тоже починил свой спектр
https://i.ebayimg.com/images/g/IYUAAOSwBKBcc1h5/s-l1600.jpg
electroscat
26.06.2020, 14:27
Доброго времени ! Может у кого то сохранилось программное обеспечение, которое шло со СПЕКТР-001 в стандартной поставке, в полном обьеме, на заводской кассете, поделитесь пожалуйста ?!?
electroscat
27.06.2020, 01:36
Отсканил руководство пользователя, вот тут (https://yadi.sk/d/QMkTjZpRf9khMQ) можно скачать. Отсканю остальные документы, и в эту же папку выкладу, кому интересно - велкам !
Так же, разобрался с опубликованной тут частью содержимого кассеты, которая поставлялась с компьютером, выложу туда же архив с программами, которые там есть. Там некоторые задвоеные, оставлю по одной версии. Две программы из архива выдали ошибку контрольной суммы. В общем, смотрите в архиве в WAV.
Доки выклал в полном обьеме, схемы электрические в руководстве по эксплуатации и так же отдельно в максимальном разрешении.
Кто-нибудь пробовал подключать к Спектру ROM-картридж? или SD?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot