Реальный незнаю, а вот SoftCore T80 гонится на Xilinx Spartan 3-400Цитата:
Сообщение от Atari
TQ144 Speedgrade 4 до 60MHz (такую частоту показывает ISE) но,
я думаю, оптимизировав можно и больше.
Вид для печати
Реальный незнаю, а вот SoftCore T80 гонится на Xilinx Spartan 3-400Цитата:
Сообщение от Atari
TQ144 Speedgrade 4 до 60MHz (такую частоту показывает ISE) но,
я думаю, оптимизировав можно и больше.
Atari, ну вроде в Векторе на троечке завели... И то где-то встречал информацию, что не все экземпляры процессоров стабильно работали...
Я знаю хороший справочник, в котором описан весь комплект КР580. Называется он "Микропроцессорные комплекты интегральных микросхем" В двух томах. Том 1. Под редакцией В.А.Шахнова. Москва "Радио и связь" 1988. Есть информация о режимах работы, описание сигналов, приведена система команд, время выполнения команд, влияние на флаги.Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
Вечером могу дать электрокопии сих справочников, если интересно. Есть оба тома. В живую у меня был только второй том, первым пользовался в библиотеке.Цитата:
Сообщение от Vadim
Спасибо! Буду ждать!Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Доставлено!
http://pics.kz/s1/ec/b3/a7/ecb3a70e0...8ae4b5abfb.png
Только вот там про ВМ80 не так много, как хотелось бы...
HardWareMan могли бы вы пожалуйста выложить на народ.ru
у меня http://depositfiles.com заблокирован
Доставлено. Если бы не мой дохлый ADSL канал на исход (всего 1 мбит), то выложил бы на своем сервере.Цитата:
Сообщение от sergey2b
Друзья! Никто не подскажет, где применялась микросхема КР580ВВ79?
BYTEMAN, в кассовых аппаратах, несколько раз встречал.
В термостате медицинском в качестве контроллера клавиатуры и дисплея стояла совместно с процом ИМ1821ВМ85.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
вот толко непонятно, зачэм исползуя мышИну врэмэни пэрэдират зэт80 из 94-го если уже был 386 и главное i960?Цитата:
Сообщение от Viktor2312
тот который называли эНТен, и от которого произошло название Windows NT :v2_conf2:
Ну, ВЫ, блин, даёте... :)
Никому случаем эта ВВ79 не надо?Цитата:
Сообщение от Rokl
У самого их коробка. Выкинуть жалко, а для дела не надо.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
мы от них отстали уже давно и навсегда, скоро уже и кетай нас окончательно сделает и это не шутка :v2_dizzy_facepalm:Цитата:
Сообщение от Viktor2312
К примеру, в электроэнергетике была такая система учёта электричества ЦТ-5000. Оборудование устанавливалось на подстанциях. ВВ79 обслуживала три люминесцентных индикатора и клавиатуру.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Микропроцессор тактируется импульсами С1 и С2, формируемыми внешним тактовым генератором.
Обычно частота этих импульсов 2 Мгц. Машинный цикл состоит из 3-5 тактов, если
устройства не будут тормозить процессор.
Процессор выдает сигнал чтения памяти (или устройств ВВ) только на 2-ом такте
машинного цикла. Во время 1-ого такта мы можем делать с памятью всё что нам угодно.
Во время 1-ого такта процессор устаналивает на выход C единицу.
Итого, на выходе C мы имеем импульсы с максимальной частотой 400-600 Кгц.
В схеме компьютера Специалист, выход С используется видеоадаптером.
По сигналу C происходит чтение байта из памяти.
Байты из памяти должны следовать с частотой минимум 1 Мгц. Потому что
8-битный сдвиговый регистр тактируется частотой 8 Мгц.
Из того что я написал следует то, что видеоадаптер не сможет работать.
Видеоадаптер будет пропускать каждый второй байт. Но этого ведь не происходит.
Где я не прав?
Цитата:
Сообщение от vinxru
Делается две попытки чтения с частотой 2 Мгц.Цитата:
Сообщение от vinxru
Одна из этих двух попыток полюбому будет удачной.
Итого на выходе правильная информация с частотой 1 Мгц.
В компьютерах Специалист и Радио-86РК и т.д. этот контроллер не используется. Слово состояния не используется так же.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Сигналы эти WR и DB. Если компьютер не использует портов ввода вывода (как Специалист, Радио-86РК и т.д.), то эти сигналы однозначно нам говорят, что процессор хочет прочитать или записать память.
Это сокращение от КР580ВМ80A. Видите в этом слове цирфы 80 80 ? А вообще обсуждается схема компьютера Специалист и подобных. Все еще не могу понять, как вовремя обращение к памяти происходит.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Да.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
ГФ там тоже нет.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
У нас сигнал RES не поступает.Цитата:
Микропроцессор вообщето в такте Т1 обращается к памяти после поступления сигнала RES.
---------- Post added at 14:22 ---------- Previous post was at 12:23 ----------
Я начертил половину схемы Специалиста в эмуляторе. (Только вместо процессора я нарисовал схему, которая формирует сигнал SYN из сигнала C2. Надеюсь, что правильно).
Ошибка подтвердилась.
Краткое пояснение работы видеоадаптера компьютера Специалист. Данные сначала помещаются из памяти во временный регистр, а потом уже в сдвиговый регистр. Запись в сдвиговый регистр происходит каждый второй машинный цикл. Чтение из памяти во временный регистр происходит, если процессор выдал SYN. Адрес чтения памяти увеличивается во время загрузки данных в сдвиговый регистр.
Тут вот осциллограммы:
http://tmaplatform.ru/vinx_home_page/cpu_notes.png
График 1) Машинный цикл длится 3 такта. Перед каждой записью в сдвиговый регистр (желтый график) происходит чтение из памяти во временный регистр (зеленый график). И всё отлично работает.
График 2) Машинный цикл длится 4 такта. То же все хорошо.
График 3) Машинный цикл длится 4 такта. Но сигнал SYN будет каждый четный такт, а запись в сдвиговый регистр каждый нечетный. И следовательно, между двумя записями в сдвиговый регистр чтения из памяти не будет. На экране будут глюки.
График 4) Машинный цикл длится 5 тактов. Этот вариант никогда работать не будет.
Все намного проще. ВМ80 перед тем, как взять-дать данные выставляет SYN. В следующем такте Ф2, собственно, все и проворачивает. Есть же куча доков, например вот:Цитата:
Сообщение от vinxru
http://savepic.su/544961m.png
Схемы компьютеров "Специалист" и "Орион" рассчитаны так, что на каждые 8 точек происходит 2 обращения к ОЗУ. И возможно всего 3 варианта:
1. Процессору не нужны данные, оба обращения делаются синхрогенератором.
2. Процессор в такте -1 сделал SYN и в первом такте забрал их из ОЗУ. Второе обращение отдано синхрогенератору.
3. Процессор в первом обращении выставил SYN, данные ему не нужны, поэтому синхрогенератор забрал ОЗУ, во втором такте процессор забрал ОЗУ, а данные синхрогенератора уже считаны в первом.
Как уже стало понятно, четвертого варианта при исправном процессоре быть не может (но легко симулируется, если активировать SYN постоянно, без процессора) :3 Так вот, данные синхрогенератора актуальны всегда, но стОит это дополнительным регистром, непосредственно перед сдвиговым, для промежуточного хранения.
Можно пойти дальше, и предположить, что процессор хочет данные всегда, когда Ф2 0=>1 (для Z80 надо бандить на оба перепада). Для надежной работы ВМ80 можно просто выделить квант времени от Ф1 до Ф2 (одна четверть такта Ф2):
И в этот квант полностью предоставлять память процессору (сигнал записи маскировать им же). И тогда 3/4 оставшегося времени использовать память по своему усмотрению. SYN упраздняется и легко, безо всяких богомерзких WAIT'ов можно поставить хоть Z80 - все прекрасно работает. При этом упраздняются всякие регистры. Я так и сделал у себя в Специалист-МХ2. ;)Код:F1- _________---_________---_________---
F2- ------______------______------______
ARB |CPU| |CPU|
PS А если смотреть именно на схему оригинального Специалиста, то там в журнале все эпюры даны. И я их видел на осциллографе. Твоя проблема в том, что ты перепутал знак: SYN используется для запроса к ОЗУ процессором а не синхрогенератором. И, как уже было сказано выше, обращений всегда 2 за 8 точек: одно будет успешным по любому, для этого стоит регистр перед сдвиговой цепочкой на ИР1. А вот из него в ИР1 уже переносится 1 раз за 8 точек.
После этой фразы кажется понял. Я думал, что обращение к памяти происходит во время Т1 (это когда СИН=1). А оно происходит всегда кроме Т2 (это когда в предыдущем такте был СИН=1).Цитата:
Сообщение от HardWareMan
(Буду искать ошибку в схеме в симуляторе, потому что она у меня работает только в одном такте машинного цикла.)
---------- Post added at 03:29 ---------- Previous post was at 03:25 ----------
Тогда на моих осциллограммах зелененьких импульсов должно быть значительно больше.
А у меня все нормально:
http://savepic.su/579623.png
Напомню, что запись в регистры хранения-сдвига происходит по заднему фронту RAS, как раз на середине сигнала CAS. А CAS синфазен Ф2 И при обращении процессора, эта запись блокируется и регистр хранит предыдущее значение. Сигнал SYN эмулируется упрощенно, но достаточно для того, чтобы понять механизм.
Какой шикарный док я нашел в интернетах! Скачать прямой ссылкой. Жалко только качество убогое. Но зато есть таблица растактовки всех циклов в каждой команде! Может у кого имеется такой док в бумаге, да по сканировать его получше?
HardWareMan, не качается! :(Цитата:
Сообщение от HardWareMan
По первой ссылке - нужна регистрация.
По второй- "Невозможно загрузить веб-страницу, так как не поступили данные от сервера."
Выложил на народ:Цитата:
Сообщение от KokaF77
Intel 8080 Microcomputer.pdf
У меня все качается, за зеркалирование отдельный плюсик.
Я как чувствовал, что "где-то это видел"... :)Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Пожалуйста: 98-153B_Intel_8080_Microcomputer_Systems_Users_Manual _197509 - 41МВ. :)
Ахренеть, дайте две!
интересно а схема вм80 существует?
а то как то видел в сети схему 4004 но скачать не успел ссылки сдохли
Во первых, для ознакомления, можно скачать плохую версию, она всего 5МБ.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Во вторых, не, там очень круто расписано про MCS80. Например, приводится такая растактовка всех команд i8080!
http://savepic.su/717979m.png
http://savepic.su/704667m.png
HardWareMan, рядом ещё и про 8085 есть. ;)Цитата:
Сообщение от HardWareMan
MCS80_85_Users_Manual_Jan83 - 9.9MB
Кстати, очень хороший ресурс, много всяких вкусняшек есть. :)
Ещё бы кто-нибудь в djvu перепаковал... Наверняка покомпактнее будет.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Перепаковал, раза в 4 меньше.Цитата:
Сообщение от b2m
Z80 точно передирали стачиванием кристалла. Подозреваю, что i8080 так же, но утверждать не могу.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Titus, не навлекай на себя гнев строителей коммунизма, расстрелять могут как врага народа.
Вот, теперь другое дело. Гораздо приятнее листать.Цитата:
Сообщение от eea66
А то pdf еле ворочается. :)
Эту информацию про Z80 слышал непосредственно от человека, который работал на Ангстреме и этим в том числе занимался.Цитата:
Сообщение от Atari
Titus, ну ты понял? да? :v2_dizzy_cowboy:Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Строители коммунизма детектед!