Пара вопросов новичка

Вид для печати

27.04.2013, 16:24
eugene7730

Пара вопросов новичка

Здравствуйте!
Подключил свой спек тв, здесь подключал:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=21128

Сейчас он работает с двумя современными тв lcd.

Возникли глупые вопросы.
1. Хочу купить маленький тв специально для него 15-16 дюймов, из недорогих видел вот такой:
http://orel.dns-shop.ru/catalog/i156...ns-e16a20.html
Продавец показал, что на нем есть скарт-разъем, да и на фото на сайте тоже видно.
Но сказали, что он работает только на 60гц, а мне для спека разве не нужно 50гц?
Или мои 2 lcd тв скорее всего тоже на 60гц работают, к которым я успешно подключил спек? Имеет ли значение частота для скарт-разъема?

2. Правда, что синклер джойстик подключается подпайкой к нужным клавишам в спеке? Т.е. подпаять провода к нужным клавишам и вывести гнездо - и будет порт синклер-джойстика? Никаких схем не нужно?

3. в моем компьютере уже есть порт кемпстон джойстика - где найти его распиновку? Хочу подключить джойстик от денди.

4. Можно ли к кемпстон порту подключить механическую мышь без схем просто к ее выключателям (там же 4 выключателя возле шарика, насколько я помню и 2 кнопки)?
27.04.2013, 17:50
Alex Rider

Цитата:

Сообщение от eugene7730

2. Правда, что синклер джойстик подключается подпайкой к нужным клавишам в спеке?

Да

Цитата:

Сообщение от eugene7730

в моем компьютере уже есть порт кемпстон джойстика - где найти его распиновку?

Экспериментально: пишешь в BASIC'е такое:

Код:

10 PRINT AT 0,0; IN 31,: GO TO 10

Дальше замыкаешь общий провод на все контакты по очереди и смотришь цифры. Соответствие такое: огонь - 16, вверх - 8, вниз - 4, влево - 2, вправо - 1.

Цитата:

Сообщение от eugene7730

Можно ли к кемпстон порту подключить механическую мышь без схем

Нет.
27.04.2013, 18:43
null_device

Цитата:

Сообщение от eugene7730

2. Правда, что синклер джойстик подключается подпайкой к нужным клавишам в спеке? Т.е. подпаять провода к нужным клавишам и вывести гнездо - и будет порт синклер-джойстика? Никаких схем не нужно?

Не обязательно, но весьма желательно, также добавить диодов для исключения взаимного "влияния" кнопок.

Цитата:

Сообщение от eugene7730

4. Можно ли к кемпстон порту подключить механическую мышь без схем просто к ее выключателям (там же 4 выключателя возле шарика, насколько я помню и 2 кнопки)?

В zx-ревю была схема подключения мыши к порту кемпстон джойстика, но она работала лиш, как "имитация" джойстика посредством мыши. В первую очередь, она требовала "внедрения" в саму мышь (как минимум, установки триггеров после оптопар).
Для полноценного использования манипулятора мышь - лучше использовать одноименный интерфейс (kempston-mouse).
27.04.2013, 19:39
eugene7730

Я думал, старые мыши были вообще без оптопар - типа когда ведешь ее влево, то шарик давит на левую пару контактов и все, т.е. в виде набора выключателей - не было таких мышей раньше?
Мышь хотел так и подключать в роли джойстика.
Хотя можно вполне и дендевский подключить - он удобный очень даже, если с мышью сложнее.

---------- Post added at 19:39 ---------- Previous post was at 19:39 ----------

А насчет ТВ подскажите? Важна частота 50гц или нет?
27.04.2013, 20:16
Terazini

думаю что продавец чего то напутал)
практический все телевизоры мультисистемные, secam-pal-ntsc.
SECAM, PAL 50 герц. NTSC 60 герц. Спектрум выдаёт 50 герц.
это у VGA входа только 60 герц.
единственно чего стоит опасаться это неполный скарт.
в ЭЛТ телеках это сплошь и рядом. с ЖК не скажу как дело обстоит.
27.04.2013, 20:46
Vladimir_S

Цитата:

Сообщение от Terazini

единственно чего стоит опасаться это неполный скарт.

Я когда брал себе для этих целей телевизор, заранее договорился в магазине, что если что - принесу назад. Но результат превзошел все ожидания.
27.04.2013, 21:08
goodboy

Цитата:

Сообщение от eugene7730

Хотя можно вполне и дендевский подключить - он удобный очень даже

надеюсь про переделку разводки кнопок на нём вкурсе ?
(а то вдруг решишь что можно воткнуть сразу и играть)
27.04.2013, 21:34
null_device

Цитата:

Сообщение от eugene7730

Я думал, старые мыши были вообще без оптопар - типа когда ведешь ее влево, то шарик давит на левую пару контактов и все, т.е. в виде набора выключателей - не было таких мышей раньше?

Не было. :)
"Базовое" свойство, манипулятора типа "мышь" - это координатный манипулятор с начальной системой отсчета. Т.е. в отличии от клавиатуры и джостика, он дает представление не только о "направлении" перемещения, но и о скорости этого перемещения (с помощью оптического или механического валкодера), а также вспомогательных органов управления (кнопок и т.п.).
В том варианте, который я упоминал, манипулятор, именно "имитируется" нажатие кнопок "направления" на кемпстон джостике.
----
http://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерная_мышь
http://dev.by/news/21934

---------- Post added at 01:34 ---------- Previous post was at 01:32 ----------

Цитата:

Сообщение от eugene7730

Хотя можно вполне и дендевский подключить - он удобный очень даже, если с мышью сложнее.

Джостик от денди, тоже придется "препарировать" - "откусывать" чип на плате джостика и соеденять нужные площатки кнопок.
27.04.2013, 22:53
SoftLight

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S

Я когда брал себе для этих целей телевизор, заранее договорился в магазине, что если что - принесу назад. Но результат превзошел все ожидания.

Какой телевизор посоветуете?
28.04.2013, 00:06
Кирлиан

Цитата:

Сообщение от SoftLight

Какой телевизор посоветуете?

Может стоит посмотреть в сторону старых трубчатых? Сейчас можно за копейки купить приличный 100 герцовый со всеми разъемами.
28.04.2013, 01:31
Vladimir_S

Цитата:

Сообщение от SoftLight

Какой телевизор посоветуете?

Это уж какой понравится - цена/вид/качество.
Я себе взял Rolsen RL-16L11 и не жалею.

Цитата:

Сообщение от Кирлиан

Может стоит посмотреть в сторону старых трубчатых? Сейчас можно за копейки купить приличный 100 герцовый со всеми разъемами.

Места много занимают по сравнению с LCD.
28.04.2013, 06:32
eugene7730

Цитата:

Сообщение от goodboy

надеюсь про переделку разводки кнопок на нём вкурсе ?
(а то вдруг решишь что можно воткнуть сразу и играть)

Это понимаю конечно, там же лепешка черная внутри :).
Вчера купил себе дендевский всего за 80 руб.
Разобрал, уже отрезал дорожки от чипа...
Начал штейкер припаивать - возникли сомнения с гнездом в спектруме - земля звонится вроде, но имеет сопротивление 150 Ом - это нормально? Т.е. один контакт разъема джойстика имеет соединение с землей через 150 ом - это и есть земля?
А также смутило то, что там 7 контактный разъем и к нему подведено 7 проводов...Я всегда думал у джойстика: земля, 4 направления и огонь - 6 проводов должно быть? Зачем еще один?

---------- Post added at 06:27 ---------- Previous post was at 06:07 ----------

Цитата:

Сообщение от null_device

Не было. :)
"Базовое" свойство, манипулятора типа "мышь" - это координатный манипулятор с начальной системой отсчета. Т.е. в отличии от клавиатуры и джостика, он дает представление не только о "направлении" перемещения, но и о скорости этого перемещения (с помощью оптического или механического валкодера), а также вспомогательных органов управления (кнопок и т.п.).
В том варианте, который я упоминал, манипулятор, именно "имитируется" нажатие кнопок "направления" на кемпстон джостике.
----
http://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерная_мышь
http://dev.by/news/21934.

Спасибо, ознакомился с историей и принципом работы мышей,теперь все стало ясно.

---------- Post added at 06:30 ---------- Previous post was at 06:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Terazini

думаю что продавец чего то напутал)
практический все телевизоры мультисистемные, secam-pal-ntsc.
SECAM, PAL 50 герц. NTSC 60 герц. Спектрум выдаёт 50 герц.
это у VGA входа только 60 герц.
единственно чего стоит опасаться это неполный скарт.
в ЭЛТ телеках это сплошь и рядом. с ЖК не скажу как дело обстоит.

Даже этот подойдет: http://orel.dns-shop.ru/catalog/i156...ns-e16a20.html ?
Там на рисунке у него и скарт и vga есть.
Я так понял, мне надо бояться только неполного скарта?

---------- Post added at 06:32 ---------- Previous post was at 06:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Кирлиан

Может стоит посмотреть в сторону старых трубчатых? Сейчас можно за копейки купить приличный 100 герцовый со всеми разъемами.

Я совсем против трубок...уж лучше маленький и плоский lcd.
28.04.2013, 10:07
goodboy

Цитата:

Сообщение от eugene7730

земля звонится вроде, но имеет сопротивление 150 Ом - это нормально? Т.е. один контакт разъема джойстика имеет соединение с землей через 150 ом - это и есть земля?

у kempston обычно общий провод +5v,
у sinclair одна из адресных линий
28.04.2013, 18:20
eugene7730

Все просто, не считая очень мелких дорожек в джойстике денди...
запустил программу: 10 PRINT AT 0,0; IN 31,: GO TO 10
нашел распиновку быстро.
Общий провод так и есть +5в.
Спаял провод и включил игрушку Tank Battle - там влево и вправо поменялись местами, думал не так спаял, поменял 2 провода местами, загрузил Metall Army - опять влево и вправо были наоборот, перепаял провода назад :)
Все же в tank battle глюк?
И еще в Tank Battle он не сразу срабатывает если подключать его во время игры...
Это тоже глюк игрушки?

А в общем ощущения - вообще отлично с джойстиком играть, не то что с клавиатурой :)
28.04.2013, 19:48
goodboy

Цитата:

Сообщение от eugene7730

Спаял провод и включил игрушку Tank Battle - там влево и вправо поменялись местами, думал не так спаял, поменял 2 провода местами, загрузил Metall Army - опять влево и вправо были наоборот, перепаял провода назад
Все же в tank battle глюк?

в TankBattle неправильный опрос
28.04.2013, 19:50
eugene7730

Я так и понял...значит верно все работает! Спасибо всем за помощь!
Осталось с тв решить постоянным для спека...
11.06.2013, 13:17
Abadonna

Мой запарк... простите, зоопарк (ленинград-1, скорпион зеленый, пентагон-1024 v1), подключен к старенькому ЭЛТ рекорду, модель даже и близко не знаю. Соединяется через СКАРТ. Пробовал подключиться к более свеженькому LCD, тоже через СКАРТ - никаких проблем не возникло, картинка даже еще лучше только стала :) LCD был приобретен для кухни, какой-то Mystery, или что-то в этом духе.
12.06.2013, 14:54
John North

напиши модель более свежего то.
планирую брать небольшой телек. надо чтоб скарт там нормально работал.
12.06.2013, 15:10
SoftLight

А если взять телек где-то 22' с VGA-входом его нормально будет как монитор еще для стационароного компа использовать или качество будет буэ?
12.06.2013, 18:22
null_device

Цитата:

Сообщение от SoftLight

если взять телек где-то 22' с VGA-входом его нормально будет как монитор еще для стационароного компа использовать или качество будет буэ?

Разъём предназначен для вывода аналогового сигнала, на качество которого может влиять множество разных факторов, таких, как качество RAMDAC и аналоговых цепей, поэтому качество получаемой картинки может отличаться на разных видеокартах. Кроме того, в современных видеокартах качеству аналогового выхода уделяется меньше внимания, и для получения чёткой картинки на высоких разрешениях лучше использовать цифровое подключение.
Если речь про "пека" - подключение ЛСД-телевизора по VGA, не сильно отличается от подключения монитора (за исключением, активации нужного режима на телевизоре).
12.06.2013, 19:09
SoftLight

Цитата:

Сообщение от null_device

Если речь про "пека" - подключение ЛСД-телевизора по VGA, не сильно отличается от подключения монитора (за исключением, активации нужного режима на телевизоре).

Отлично. Да, речь о том, что маловато места, чтобы иметь и ТВ для спека и монитор для PC. А идеальную картинку без танцев с палкодерами спек дает исключительно по SCART, коего на мониторах не найдешь. А по VGA спек частенько пикселы задваивает. Поэтому хочется иметь монитор-комбайн с VGA и SCART. И скорее всего в итоге это будет просто LCD-телевизор со входом VGA.