:v2_dizzy_coder:
Вид для печати
:v2_dizzy_coder:
Да, и у меня была такая идея.
В принципе есть даже место где можно было бы заказать такие клавиатуры: http://www.aftkey.ru/
Цена правда будет приличная - порядка 600-800 рублей при заказе не менее 20 штук.
ZXFanat, печатная плата не проблема, найти бы кнопки подходящие... самому такую кнопку не просто сделать, использовать тактовые микрокнопки - многие говорят не удобны они в использовании. Как вариант - использовать часть кнопок от пц-клавы, только печатные контактные площадки развести как на китайских калькуляторах... хотя они тоже грешат плохим контактом...
и еще где-то видел в нете контору, которая делает гибкие печатные платы, так можно сделать пленочную часть для замены в ПЦ-клавах...
Вот только ход этих клавиш неприлично короткий - по факту, его вообще нет - нажатие лишь замыкает контактную площадку. Для терминалов всяческих хорошо, но в повседневной работе?..
Расширенные клавиатуры, имевшие обиход в Питере (ими комплектовались "скорпионы", "каи"), мне показались наиболее удобными из всех виденных на спектрум-клонах - их бы, чёрт возьми, повторить. :)
Конкретно для этих целей луше юзать родную буковскую клавиатуру с самодельным контроллером под матрицу контактов именно этой клавиатуры .
Так речь о встраиваемой в корпус клавиатуре , или о внешней ???
Если подтыкать такое к пэцэ , то по любому без юзанья нормальной клавиатуры не обойтись .
Вот только все клавиатуры мягко говоря отличаются (шагом кнопок , крепёжными центрирующими отверстиями , расположением кнопки энтер , шириной/посадкой шифтов/альтов/виндузов), чтоб под них специально плату с плёнками разводить .
При наличии у спека контролера пыцы клавиатуры , проще загнуть кусок плёнки с цифровыми и стрелочными клавишами и контроллером матрицы контактов внутрь корпуса спека .
Я поддерживаю.
Только вижу это несколько по-другому.
Клавиатура должны быть пленочная с обычными классическими клавишами. Ну делают же клавиатуры для PC, почему нельзя заказать для Спектрума? Все надписи можно и не делать, только основное, за пример можно взять клавиатуру Amstrad от +2/3. Делать желательно двухслойную, чтобы подключение было штатное 8/5.
Корпус клавиатуры должен позволять размещать в нем плату Спектрума, дисковод, винчестер (от ноутбука).
Можно было бы сброситься и заказать, весь вопрос, где взять контуру, которая занимается производством клавиатур на заказ?
в китае только наверно
я работаю на предприятии, которое делает всю дребедень компьютерную. счас заказов нет, что узнать конкретно надо? только заказ большой наверное надо будет:)
---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 21:18 ----------
цикл точно полный.
надо сделать вот такой корпус с клавиатурой
http://spb.molotok.ru/item1315772798...m.html#gallery
http://msk.molotok.ru/item1324295631...m_podarok.html
Думаю первый заказ будет не более 100 шт.
При цене, примерно, 1000 руб, общая сумма 100 000 руб.
Для завода это копейки, вряд ли они возьмутся.
там не завод, а мелкосерийники, в понедельник поговорю с руководителем.
давай, если будет согласие, то изучим спрос.
На вскидку скажу, что только одних платок П128к было продано около 50 шт... И почти каждый бы взял такой корпус, если бы он был. А если учесть еще Ленинграды и т.п. Сейчас на форуме в моде старые реализации, да и новые компы, можно было бы тоже туда вставлять, тот же Спесси2007.
может с отключаемым контроллером?
народ, включите логику.
Если изготовить двухслойную пленочную клавиатуру, то зачем тогда контроллер, она напрямую подключается ко всем старым клонам. В новых подключается ПЦ клавиатура, для которой в самой плате сделан контроллер.
В нашем случае зачем нужен контроллер, чтобы эту клаву к ПЦ что ли подсоединить? :)
почему пленочная-то? я как понял полноценная пластиковая... о ней и буду договариваться
---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:46 ----------
типа ноутбучной на алюминевой подложке. в принципе есть одна фирма, которая занимается этим под заказ, но я с ними не связывался. сначала у своих узнаю.
как вариант можно рассмотреть корпус от Орель БК-08, там тоже хороший корпус, но немного габаритней, чем у КВАНТ-а, приведенного Клоном.
Корпус Орели: http://speccy.info/Файл:Orel_BK08.jpg
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=13203
смотри внимательно второй пост в спойлерах...
я понял:) спутал
Такой вопрос: вы собираетесь разрабатывать клавиатуру и корпус для нее в виде "моноблока" под плату спектрума\спектрум совместимого, вида блин/батон по образу Дельта-С и т.п. конструкций?
----
Наиболее, на мой взгляд рациональнее повторить электрическую схему пленочной клавиатуры Дельта-С в корпусе Кворума.
сперва надо найти контору, которая это сделает. Вернее самую высокотехнологичную часть-клавиатуру. Будет клавиатура-найдется и как сделать корпус.
Я использую эти корпуса, а кнопки от старых механических РС клавиатур
была такая идея, но я не нашел размера под мой пентагон
---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:37 ----------
не, в этом нет смысла. Зачем отдельно? Ну если кто-то хочет ящик, то никто не мешает ему использовать этот корпус только под клавиатуру.
Клон, не хочешь отдельно - юзай целиком...
вот еще фото - http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=348
У двуслойки никаких 8/5 не будет . Либо два слоя и 11/13 , либо четыре и 8/5 .
Пожалуй трудно найти более блевотное УГ... И флоповод туда без брутальных финтов ушами не вставить .
Нет , всётаки это гораздо более блевотное УГ...
Если уж клепать корпус , то сдирать у компов с действительно вменяемым дизайном . И в первую очередь нужно выбирать среди плюсовых моделей спеков (лучше всего первый плюс). По крайней мере это будет религиозно правильно (иначе накой чёрт он ваще нужен). Для одних это будет корпус для спека , для других выносная клавиатура .
Из религиозно не правильных - AMIGA 600 самый красивый дизайн компа с трёхдюймовым флоповодом , на форуме его уже предлагали клонировать именно для спека . Про другие корпуса даже и говорить не хочется . Чисто для приличия AMSTRAD 6128 plus , но такое в качестве образца не заполучить . Дизайн у атаревских корпусов то-же радует , а так же закосы под оные как у компаньона и кворума .
Лучшим вариантом будет двусторонняя разводка платы + резиновая мембрана с токопроводящими контактами (образец). Подобные штуки практически не убиваемые , и при необходимости можно поменять разводку под конкретные нужды .
блин, говорилось о двух слоях шифты/символы, а не о количестве пленок, если пленки считать, то их там 3 с рисунком, центральная двухсторонняя и две без рисунка с отверстиями, то есть 5 шт.
это пример, размеры нужно согласовывать, делать эскиз
---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:41 ----------
тогда не будет двух слоев
---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:43 ----------
Для начала можно было бы разработать вот это
Скрытый текст
Сделать это нетрудно, это есть стандартные гибкие печатные платы, которые делаются также просто на заказ, как и текстолитовые.
---------- Post added at 15:32 ---------- Previous post was at 14:47 ----------
вот тут делают на заказ
http://www.chd-corp.com/index.php?op...d=0&Itemid=326
По сути, на фото - серийные клавиши scoprion'а и kay'я, помещённые в куда более просторный корпус и, на самом деле, действительно страшноватый :) В реализации для скорпа был куда более компактный и вполне презентабельный ящик из пластмассы. Но не в этом суть.
Итог: клавиши - сама начинка, универсальные, а дальше можно продумать два шаблона - корпус под выносную клавиатуру и корпус а ля "amiga600" - для варианта "всё в одном". К тому же, в случае кальки с A600 - корпус действительно радующий глаз.
Отпугивает сам дизайн или механика на пружинах?
Вариант - если изготовитель реализует достойно :)
(достойно в моём понимании - наподобие пц-клавиш середины 90х - тогда, мне кажется, даже двухбаксовые кеи были приличными. Потом уже - с ~02го примерно, пц-рынок захватила мода на ультра-слим ноутбучный дизайн)
Я про топологию , которая по жизни меряется слоями .
Для начала нужно определиться с механикой исходя из возможностей производства . И создать модель самой механики (которую одобрит производитель), чтоб чётко знать где и какие будут центрирующие и крепёжные отверстия .
И плёнки это по любому говёный вариант , во первых это плёнки... со всеми вытекающими... Во вторых стоимость производства скорей всего будет не сильно меньше чем у текстолита , что при общей площади плёнок (включая хвосты) будет очень не хилой...
Лучше уж двухслойная платка с логикой , чем эта плёночная мура...
Речь типо про корпуса . Но и конструкция этой клавиатуры полный отстой , со временем начинает клинить , закимчёртом установленные пружины давящие на пятаки в плёнках со временем пробивают плёнки насквозь...
Дык реализовывать он будет за вполне конкретную плату , скорей всего чуть более чем не хилую . Так что самостоятельно придётся изголяться с дизайном .
Нет, для начала надо сделать фотошаблон этих пленок. Точную копию, а потом уже разрабатывать под него кнопки. Шаблон будет в любом случае востребован для ремонта многочисленных клавиатур подобного устройства. Их очень много и они пользуются популярностью, как лучший отечественный вариант.
Открой любую современную клавиатуры, там нет никакого текстолита, там пленки и твоя мембрана...
Это самый убогий вариант механики , какой только может быть у плёночной клавиатуры . Менять плёнку у клавиатуры с издохшей механикой, за цену новой писишной клавиатуры вместе с контроллером , будет только настоящий патриот .
Вот только хвосты у писишных плёнок никто не теребит периодическими разборками корпуса и не поджаривает над радиаторами встроенных БП и прочих тараканах различной степени теплоты .
This is pictures of original keyboard on SAM COUPE computer. This keyboard use membrane similar as ZX Spectrum models. Key matrix in membrane connection is 100% same as on ZX Spectrum48 (only two layers, no extra keys as extend mode,true video...).
http://velesoft.speccy.cz/samcoupe_keyboard-cz.htm
http://velesoft.speccy.cz/samcoupe/k...board_foto.jpg
At end of this page is my replacement of this keyboard. It's new PCB designed for connection microswitch buttons from old PC keyboard. PCB is connect with computer with cable. Keyboard contain next additional numeric keyboard, cursors and next extra keys...
fan, да тебя Риндекс за эту клавиатуру просто разорвет.
Не гони волну, нормально там все работает, один из самых надежных вариантов, у меня в детстве такая была, я ее выбросил полностью рабочей со всеми остальными платами пентагон128к и дискетами.
Многие ПЦ клавиатуры в конце 90х г. так делались. Клавиатура Амстрад +2/3 также сделана. Сейчас стали делать комбинированную с мембранами, наверное, из экономии. Мембрана наверняка стоит дешевле 40 и более пружинок.
Вот сейчас сравнил Амстрад клавиатуру с пружинами и мембранную, Амстрад лучше, мягче плавнее. Мембранная играет
, как триггер, ей плавности не хватает.
У меня сейчас такая на Пентагоне,как Клон показывал
http://spb.molotok.ru/item1315772798...m.html#gallery
Только более симметричная,с мембраной вроде и пружинными клавишами,в течении пользования "ломался" шлейф клавы давно уже,механика пока действует.
Но не об этом.
Хотелось бы иметь клавиатуру "заточенную" под современный ZX.Под Пентеву или Феникс,с надписями Бейсик команд,с F клавишами,с горячими и дополнительными клавишами которые работают в Gluk servise и прочих оболочках,ну и + еще RESET с правого боку клавы =).
Во внутренностях я не разбираюсь,а вот удобность и функциональнось мне важна,т.к просто неудобно работать на всяких PC,ATM и пр.клавах.
Хочется работать на "притертой"
P.S За такую клавиатуру я бы заплатил и 1.5-2 т.р,главное ведь удобность,качество,"фирмА",� � не old стиль..
завтра всё и выясним, и технологию по которой могут сделать, и какие детали могут вылить.
Enigmatic, уже давно есть наклейки на клаву.
а как выясним, будете проектировать, а сейчас не надо делить шкуру еще живого медведя:)