Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   PentEvo ? (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=10806)

Rindex 1st September 2009 10:57

Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 216108)
я токо чуть чуть приувеличил. Хотелось помечтать

А как было-бы здорово...........

Sayman 1st September 2009 11:11

Может побочных режимов и нет, но суджя по описанию именно и похоже на побочные редимы. собственно похоже сильно на именно атм, а пентагноны это как и щас у атм2+ - режим совместимости со спектрумом. разместили бортовой режим16ц, всё остальное тоже самое как и у обычной атм2+ 640х, два цвета на байт, 16 цветов на точку, 320на200 диспечер памяти, её порты и всё прочее. т.е. согласно инфы (а я пока опираюсь на офицальную инфу в виде того листочка), это есть самый обычный атм. спорить на тему перепрошить плм чтобы получить другой клон - не буду, т.к. это наверно будет возможно. но пока основываясь на данных, смею предполагать, что эт о не мегааппаратный эмуль всех клонов, а просто атм.

ZEK 1st September 2009 11:15

Quote:

Originally Posted by Sayman (Post 216112)
а просто атм

Это уже огромный плюс, даже если не будет других режимов

Sayman 1st September 2009 11:18

Quote:

Это уже огромный плюс, даже если не будет других режимов
ну тут знаеш. надо говорить за себя. для меня это не плюс, а скорее минус.

CHRV 1st September 2009 11:20

Чтобы сильно не гадали. Еволюшн скорее открытая база (платформа) для реализации спектрумсовместимых компов. Мы реализуем то что интересно нам.

А имея исходники прошивок и схемы - Вы можете реализовать все на что хватит ресурсов и умения. Поэтому утверждать например что это больше АТМ чем Пентагон это всеравно что говорить, что эта куча кирпичей скорее гараж чем дом.

ZEK 1st September 2009 11:24

Quote:

Originally Posted by Sayman (Post 216117)
а скорее минус.

Для пользователя не имеющего изначально отношений с Profi или ATM
второй выглядит предпочтительней, вот я о чем...

Black_Cat 1st September 2009 11:27

Quote:

Originally Posted by heroy (Post 216120)
Для пользователя не имеющего изначально отношений с Profi или ATM
второй выглядит предпочтительней, вот я о чем...

для такого пользователя предпочтительней выглядит РС с последним GeForce :)

ZEK 1st September 2009 11:28

Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 216118)
А имея исходники прошивок и схемы - Вы можете реализовать все на что хватит ресурсов и умения.

Роман а принцип замены конфигурации как будет организован? Будет стартовая прошивка запускаемая с холодного старта позволяющая выбрать вариант конфигураций с последующей перезагрузкой FPGA из Flash как в Sprinter или что то более изощренное?

Sayman 1st September 2009 11:48

Quote:

для такого пользователя предпочтительней выглядит РС с последним GeForce
по секрету, для меня предпочтительнее хренащик360 ;)
но по теме ЗХ - именно профи. в атм я вижу только один плюс - диспечер памяти. других приимуществ там нет.

Quote:

Для пользователя не имеющего изначально отношений с Profi или ATM
так ты порули на профи, порули на атм, тогда поймёш что предпочтительнее. вон, ААА поюзал и то и другое, предпочёл профик.

Black_Cat 1st September 2009 12:03

АТМ - это просто другой компьютер, так что оставьте его в покое

Sayman 1st September 2009 12:05

Quote:

АТМ - это просто другой компьютер, так что оставьте его в покое
АТМ это такой же спектрум, как и ПЦ - Амига))))

CHRV 1st September 2009 12:16

Quote:

Originally Posted by heroy (Post 216123)
Роман а принцип замены конфигурации как будет организован? Будет стартовая прошивка запускаемая с холодного старта позволяющая выбрать вариант конфигураций с последующей перезагрузкой FPGA из Flash как в Sprinter или что то более изощренное?

Прошивка тупо загружается АТмегой, поэтому боюсь что никакого меню по выбору систем не будет. Мы планируем изначально реализовать видеорежимы АТМ и Пентагон. Причем текстовый режим скорей всего будет переделан с точки зрения удобства програмирования (уж больно он запутанный в АТМ).

---------- Post added at 11:16 ---------- Previous post was at 11:11 ----------

Quote:

Originally Posted by Sayman (Post 216135)
АТМ это такой же спектрум, как и ПЦ - Амига))))

В таком случае и профи относится к этому классу компов причем еще сильней чем АТМ ибо его реализация даже кварц другой использует для дополнительных режимов (и соответственно никак не пересекается со спеком).
Не надо устраивать тупых и глупейших регилиозных войн, тем более если аргументировать не можешь, не уподобляйся проповедникам.

Sayman 1st September 2009 12:16

Quote:

Причем текстовый режим скорей всего будет переделан с точки зрения удобства програмирования
вооюююкак раз я и предвидел что-то подобное...
ну это так...к слову.

ZEK 1st September 2009 12:18

Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 216138)
Прошивка тупо загружается АТмегой

А она из Flash берет прошивку?

Sayman 1st September 2009 12:23

CHRV, вообще-то, если ты не понял, то я прикололся. и смайлов наставил не просто так)))) а ты сразу начал пургу гнать.
и атм и профи унаследовали от спектрума все теже глуки и авторы и профи и атм так же унаследовали глюки авторов самого спектрума. пример. для экономии места и числа корпусов, вешают на один и тот же порт кучу функцию знаеш каккие функции выполняет порт ФЕ? мафон, бордюр, звук...а щеё наверно хотели повешать "шоколад с помидорами, чесноком и кока-колой" (с). так и в атм. повешали и флоп и палитру на системный порт. про устройство экранов я скромно промолчу. и кстате, давай сравним уровень совместимости ПО спектрума, а так же их собственных режимов. на данный момент нет ниодной проги для профи, которая была писана для 5ки и она бы не пошла на 4ке или 3ке. пример игра лодерунер. использует палитру в 256 цветов, но при этом без проблем отрабатывается и на любой другой старой версии. любая прогя написанная для старых версий без труда работает на новых. что есть у атм? на протяжении всей её истории, от версии к версии терялась совместимость со старыми и наоборот. примером выступают версии 6х и 7х. про более допотопные я просто промолчу. сейчас ты сново говориш об изменениях в архитекртуре, это снова потеря совметимости. так что о чём ты, чрв. не смеши уж...

Black_Cat 1st September 2009 12:29

Quote:

Originally Posted by Sayman (Post 216135)
АТМ это такой же спектрум, как и ПЦ - Амига))))

:) речь шла о том, что это компьютер, а не Спектрум.. надеюсь отказать ему быть компьютером нельзя? :)
Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 216138)
В таком случае и профи относится к этому классу компов причем еще сильней чем АТМ ибо его реализация даже кварц другой использует

:) имхо лучше будет, если будешь руководствоваться своим же заявлением:
Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 216138)
Не надо устраивать тупых и глупейших регилиозных войн, тем более если аргументировать не можешь

:)

Sayman 1st September 2009 12:34

дэк, для тебя тоже повторю - не надо четать только те буквы и строки, которые для вас удобны. т.к. я чуть выше писал - вообще-то, если ты не понял, то я прикололся. и смайлов наставил не просто так))))

Mad Killer/PG 1st September 2009 12:45

КЛАСС я так думаю это сфецифическая девборода с соответсвующей обвязкой в виде реалных камней etc, это бонус таким консерваторам как мы,в общем молодци- смело и свежо,удачи вам.

CHRV 1st September 2009 12:49

Quote:

Originally Posted by dec188 (Post 216145)
:) имхо лучше будет, если будешь руководствоваться своим же заявлением: :)

"Не учите меня жить лучше помогите материально" :v2_devil:

Кстати кто не догодался , dec188 = БК собственной персоной ...

Дмитрий 1st September 2009 12:55

применение реальных Z80 и AY в компе освобождает недюжинное количество рессурсов в FPGA, что позволяет разработывать самые изошренные варианты схем и расширений. Но смотря какой проц стоит, какова его частотка... Что касается ВГ93 - имхо, не место ей на мамке, пора бы ее уже вытеснить как на кае в периферию. Надо уже по тихоньку отказываться от дисководов в пользу более новых видов носителей.

ZEK 1st September 2009 13:00

Если так.. пофантозировать
сделать из рамблоков буфер который доступен из vTR-DOS (для работы не с рам диском а с SD-Card) с соответсвующей доточкой то в принципе ВГ может быть ток для реальных дискет

CHRV 1st September 2009 13:10

Quote:

Originally Posted by Дмитрий (Post 216158)
применение реальных Z80 и AY в компе освобождает недюжинное количество рессурсов в FPGA, что позволяет разработывать самые изошренные варианты схем и расширений. Но смотря какой проц стоит, какова его частотка... Что касается ВГ93 - имхо, не место ей на мамке, пора бы ее уже вытеснить как на кае в периферию. Надо уже по тихоньку отказываться от дисководов в пользу более новых видов носителей.

Тем не менее даже у ПЦ оно до сих пор есть. А уж на спеке святое - а то как ААА будет дискеты смотреть/конвертить :v2_wink2:.
Без ВГ будет (точнее есть) П2.666, как впрочем без АУ.

papuas 1st September 2009 13:12

Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 216164)
Тем не менее даже у ПЦ оно до сих пор есть. А уж на спеке святое - а то как ААА будет дискеты смотреть/конвертить :v2_wink2:.
Без ВГ будет (точнее есть) П2.666, как впрочем без АУ.

А П2.666 точно эмулит ВГ ? Если нет- мож и смысла нет убирать её ?
В онлайн-магазине я их купил по 10 р за штуку. Кто мешает затарится ими ? :)

CHRV 1st September 2009 13:13

Quote:

Originally Posted by heroy (Post 216161)
Если так.. пофантозировать
сделать из рамблоков буфер который доступен из vTR-DOS (для работы не с рам диском а с SD-Card) с соответсвующей доточкой то в принципе ВГ может быть ток для реальных дискет

ВОт именно. А особо внимательные может заметили что и мафон поддерживается :)

---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:13 ----------

Quote:

Originally Posted by papuas (Post 216166)
А П2.666 точно эмулит ВГ ? Если нет- мож и смысла нет убирать её ?
В онлайн-магазине я их купил по 10 р за штуку. Кто мешает затарится ими ? :)

Это вопросы к разработчикам П2.666, я к ним не отношусь.

F0lken 1st September 2009 13:21

Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 216156)
"Не учите меня жить лучше помогите материально" :v2_devil:

Кстати кто не догодался , dec188 = БК собственной персоной ...

Спалили !!!
=)

ZEK 1st September 2009 13:27

Quote:

Originally Posted by F0lken (Post 216172)
Спалили !!!
=)

Я уже давно привык, спалился по крайней мере когда я заметил
это в теме про эмулятор Higgins

Дмитрий 1st September 2009 13:48

Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 216164)
Тем не менее даже у ПЦ оно до сих пор есть. А уж на спеке святое - а то как ААА будет дискеты смотреть/конвертить .

Я не говорю совсем убрать, а перенести на периферийную плату, тем самым сэкономить деньги на мамке. Но уж если сделано, то из песни слов не выкинуть. когда ААА все завиртуалит - дисковод уже будет музейным экспонатом и юзаться будет только в качестве музыкального инструмента :)

F0lken 1st September 2009 14:23

ААА должен завиртуалить все к декабрю 2012 года. Дабы достойно встретить конец света.

albion 1st September 2009 21:45

Дисковод пока востребован. Кто не хочет - пусть не подключает и работает только с флешкой.
А вот если бы контроллер еще и 1.44 дискеты читал (под IS-DOS) - цены бы ему не было.
Все сугубо имхо, под мои условия и без понятия принципов работы. Реализуемо ли такое в железе - ХЗ.

Black_Cat 1st September 2009 21:47

JTN делал уже, только для Спектрума, а не для АТМ

Mick 1st September 2009 22:06

Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 216033)
Ой хачу хачу хачу !!! Да еще бы с флешки, там софта все го то нечего, но какой музыкальный проц ! Запевенье....

Если ты про SAA1099. У меня сейчас мусолится идея совместить TSFM(с разрешения CHRV) и SAA1099 по схеме http://velesoft.speccy.cz/saa1099-cz.htm
Правда в варианте карты, которая пихается в слот, которую можно неправильно включить. :)
Благо все микрухи можно купить у главного поставщика спектрумистов - CHRV

Прошу прощения что не по теме. Если будет интерес кроме меня, сделаем тему :)

AAA 1st September 2009 22:42

Quote:

Originally Posted by Mick (Post 216316)
Прошу прощения что не по теме. Если будет интерес кроме меня, сделаем тему

Интерес у меня возникнет только если будет работать сам коповский софт, в другом случае не стоит даже заниматься, т.к., как переводить сам коп музоны я не знаю да и вряд ли кто сделает больше чем пару мелодий.

drbars 4th September 2009 15:06

А вот кстати у меня вопросик по этому пентагону 2.666...

Объясните поподробнее как там реализована работа с дисководом? С флешки прям trd образы можно юзать? или MFM образы как в эмуляторе? Или флешка как HDD используется?

AAA 4th September 2009 15:33

Quote:

Originally Posted by drbars (Post 216944)
А вот кстати у меня вопросик по этому пентагону 2.666...

PentEvo тут обсуждается, а не пентагон 2666

Дмитрий 4th September 2009 15:54

alexeenko, тут обсуждается ZXEvo ;)

AAA 4th September 2009 15:57

Quote:

Originally Posted by Дмитрий (Post 216957)
alexeenko, тут обсуждается ZXEvo
__________________

точно, совсем уже запутали !!!

Нету никакого Пента 2666, его автор сделал только себе и все. Он 1 н, поэтому плата сделана из золота.

ZX EVO это более современная машина. Флешка там есть. Скорей всего поддержки програмно вменяемой не будет, разве что так же как и сейчас через этот , как его WD, что ли, вощем черный бут названный копировщиком.

Сейчас нет программиста, который "за саму идею", захочет написать нормальный, вменяемый нортон коммандер, который бы поддерживал флехину. Если что и пишут, то такое, что без темы на форуме и не разберешся.

Дмитрий 4th September 2009 16:16

Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 216959)
Он 1 н, поэтому плата сделана из золота.

Это профессиональная версия, есть версия LE, там золота и брульянтов нет, все лишнее выкинуто с платы, но насколько это реальная машинка - тоже вопрос, хотя не больший, нежели ZX Evolution. Т.к. в настоящее время что тот, что другой комп существует в единичном экземпляре.
Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 216959)
Сейчас нет программиста, который "за саму идею", захочет написать нормальный, вменяемый нортон коммандер, который бы поддерживал флехину.

Писать нортон-коммандер нет смысла. Надо:
1. либо написать нормальную ось, которая бы могла работать со всем парком спеков в равной степени, посредством дров могла работать со всем или почти всем железом и предоставляла бы удобный интерфейс пользователя и сдк для написания программ;
2. либо сидеть и уповать о том, что нет программистов, которые за спасибо сделают п.1.
На данный момент имеется одна более-менее отвечающая этим требованиям ОСь - это iS-DOS, но ее тупой интерфейс, несколько кривая внутренняя организация и устаревшая файловая система не позволяют без слез на нее посмотреть :(

---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 14:14 ----------

Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 216959)
ZX EVO это более современная машина.

это еще спорный вопрос, т.к. в П2.666 имеется USB и сетевой контроллер, проц в ФПГА позволяет работать с заоблачной частотой в турборежиме... в эво это есть?

Хотя с другой стороны без программной поддержки - все это баловство :)

AAA 4th September 2009 16:33

Quote:

Originally Posted by Дмитрий (Post 216966)
в эво это есть?

Есть. Ты плату видел , фото в этой теме есть.
Quote:

Originally Posted by Дмитрий (Post 216966)
тоже вопрос, хотя не больший, нежели ZX Evolution.

Эволюшен делает CHRV, а он сказал будет, значит будет. Это не пентагоновцы. ЧРВ сказал что нео гс будет и она продается. ТСФМ будет и оно продается. Пацан сказал, пацан сделал.

Вопрос сколько заказов будет ?
Quote:

Originally Posted by Дмитрий (Post 216966)
Писать нортон-коммандер нет смысла.

Есть смысл. А вот в ис дос и другом нет смысла, т.к, нехрен мозги забивать концепуиями. Все должно быть просто и понятно. Мне например некогда изучать еще одну ситстему. Я ТАСИСОМ по горло сыт. Его бы не забыть.

Дмитрий 4th September 2009 16:45

Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 216974)
Я ТАСИСОМ по горло сыт. Его бы не забыть.

вот поэтому-то и нужна спектруму одна нормальная система, которая бы удовлетворяла и тебя и меня и всех остальных и работала одинаково хорошо на всех спеках, а не куча нортон-подобных утилит с разным управлением и интерфейсом - запустил и тыкаешься, чтоб найти какая кнопка за что отвечает.


Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 216974)
Есть. Ты плату видел , фото в этой теме есть

Хотел еще пересмотреть, но фото так и не узрел :) Там Проц реальный - какой частоты он будет не знамо, сетевого контроллера в Эво нет, во всяком случае не был заявлен.

AAA 4th September 2009 16:53

Quote:

Originally Posted by Дмитрий (Post 216977)
вот поэтому-то и нужна спектруму одна нормальная система, которая бы удовлетворяла и тебя и меня и всех остальных и работала одинаково хорошо на всех спеках, а не куча нортон-подобных утилит с разным управлением и интерфейсом - запустил и тыкаешься, чтоб найти какая кнопка за что отвечает.

Пущай будет. Но оболочку нортона нада делать. Типа эф 5 копировать, эф1 хелп и.т.п. Чтобы не разбираться с кнопками оставшие ся несколько лет жизни.

Quote:

Originally Posted by Дмитрий (Post 216977)
Хотел еще пересмотреть, но фото так и не узрел Там Проц реальный - какой частоты он будет не знамо, сетевого контроллера в Эво нет, во всяком случае не был заявлен.

Я верю в ЧРВ он все сделает по максимуму. Главное чтобы был софт, за железо я как раз спокоен. Пойду посплю, а то устал флеймить


All times are GMT +4. The time now is 17:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.