Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Compact 128 помогите советом (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=11472)

RST 0 3rd January 2010 00:00

Дык 48бейсик бывает и запускается.Погоди,если я правильно понял она всё таки в первой линейке?

Mirazh 3rd January 2010 00:10

иногда бывает что озушка глючит. по этому 48ой и запускается тоже иногда. и подвисает часто на красных полосках.
ps: 48 иногда запускается с отдельной пзушки которую я прислал?

RST 0 3rd January 2010 00:16

Да,с сос82 стабильно вроде запускается.

Mirazh 3rd January 2010 00:19

если sos82 ( бейсик48) с отдельной пзу запускается стабильно, то тогда битая озушка скорее всего во второй линейке (cas1)

RST 0 3rd January 2010 00:23

То есть это получается D45?

Mirazh 3rd January 2010 00:28

похоже. я бы начал с нее.

RST 0 3rd January 2010 00:32

ОК! Завтра попробую.Сегодня уже сил нет.Похмелье мучает :(

RST 0 12th January 2010 03:04

Привет всем и с прошедшими праздниками! В общем заменил я микросхемы,D45 была не причем,сдохла D37.Как говорится-"Этот день мы приближали как могли!..." Гляньте http://slil.ru/28465201 Кстати,объясните почему Тест48 после теста ОЗУ выдает таблицу "Тест ПЗУ 4-я микросхема,ошибка в 4-х точках адрес-2000,адрес-2200,адрес-2400,адрес-2600"? Да и по прежнему проблема с клавой,при нажатом и удерживаемом Капсе выводит хаотично символы, я вот заметил что выдает он при этом только P,Q,A,Space,Del,Enter.По схеме они завязаны с Капсом.Возможно КП11?

Mirazh 12th January 2010 03:19

Прошивка тест для 48К машин.
Может работать при неисправном ОЗУ.

Тест состоит из 7 шагов.
Между каждым шагом пауза - тонкие чёрно-белые линии
на бордюре и высокочастотный свист.

Шаг 1. Смена цветов бордюра от черного до белого.

Шаг 2. Заполнение области атрибутов.
Заполняется байтом #38 (чёрный по белому).
На бордюре полоски (голубой/красный).
Писк (~1130Гц).

Шаг 3. Заполнение экранной области.
Заполняется байтом #FF (чёрный).
На бордюре полоски (чёрный/белый).
Писк.

Шаг 4. Заполнение экранной области.
Заполняется байтом #00 (белый).
На бордюре полоски (чёрный/белый).
Писк.

Шаг 5. "Тест буфера чтения данных"
(выполняется моментально)
Несколько попыток записи-чтения в ячейку ОЗУ с адресом #4000
различных значений ("бегущая 1", "бегущий 0").
Если всё в порядке выводится "БУФЕР ИСПРАВЕН",
иначе выводятся записанное и считанное значения и чёрный бордюр на некоторое время (без звука).

Шаг 6. Тест ОЗУ.
Память 48К (#4000-#FFFF) заполняется, а затем проверяется.
Так три раза с различными псевдослучайными комбинациями.
(на экране три разных узора, бордюр белый, звука нет)
Если всё в порядке выводится "ОЗУ ИСПРАВНО".

Шаг 7. Тест ПЗУ.
(выполняется моментально)
(Видимо писался под компьютер с восемью(!) РФ2.
Сам тест устанавливается вместо "нулевой"
и проверяет 28 адресов (с #0800 по #3E00 с шагом #0200)
на идентичность с оригинальной прошивкой 1982г.
Есть второй этап - проверка контрольной суммы по своему "хитрому" алгоритму.)
Если прошить вместе с оригинальным (1982г) BASICом
(младшие 2Кб заменить этим тестом), то выдаст "ПЗУ ИСПРАВНО".

Далее, возможно, следовал шаг 8 - Тест цвета
В прошивке есть соответствующая надпись и названия цветов,
но место, где должен располагаться код, забит #FF.
После теста ПЗУ процессор выполняет случайные куски кода.
(например, сначала очень долго "заполняет" пространство
до #4000 кодом #07 - работает процедура, используемая в шаге 3 и 4)

Шаги 2, 3 и 4 можно пропустить, если в конце первого шага держать
нажатой клавишу space.

---------- Post added at 02:12 ---------- Previous post was at 02:09 ----------

Quote:

Originally Posted by RST 0 (Post 247833)
D45 была не причем,сдохла D37

ага... значит с линейкой наипались. ну бывает :)

---------- Post added at 02:19 ---------- Previous post was at 02:12 ----------

Quote:

Originally Posted by RST 0 (Post 247833)
Да и по прежнему проблема с клавой,при нажатом и удерживаемом Капсе выводит хаотично символы, я вот заметил что выдает он при этом только P,Q,A,Space,Del,Enter.По схеме они завязаны с Капсом.Возможно КП11?

у меня был пробитый диод на адреса которые идут... при нажатии чего нить с капсом комп вешался. или тут ап5 какая нить? не нашел я чо то ночью уже.... )

RST 0 12th January 2010 03:33

Спасибо за инфу по тесту! Дык по схеме все сигналы с клавы уходят в две КП11,просто решил посоветоваться в них ли грабли?

Mirazh 12th January 2010 10:38

Quote:

Originally Posted by RST 0 (Post 247841)
все сигналы с клавы уходят в две КП11

не все, а только kb0-kb4.
а вот вместо диодов (как это обычно делалось) на сигналы КА там поставили ЛП9 (Д69, Д70)

Quote:

Originally Posted by RST 0 (Post 247833)
P,Q,A,Space,Del,Enter.

это линия KB0 получается. кнопки 1,q,a,CS и 0,p,ent,SP.
так что в общем то да. трясем верхнюю кпшку и лп9.

RST 0 12th January 2010 14:24

Точно КА! Я перепутал с DV. DV это видимо Кемпстон.Значит начну с D24,а там видно будет.Еще раз спасибо что помогаешь!

Mirazh 12th January 2010 15:59

ну ждемс результата :)

RST 0 20th January 2010 13:21

В общем поменял я D24 (КП11) только клава перестала вообще работать,подозреваю это из-за того что я вместо 555 серии поставил 1533, 555 пока не нашел.А вот с ЛП9 вообще засада у меня их нет и под заказ не могут привезти :( На выходные собираюсь в Вологду,может там повезёт раздобыть микросхемы.Такие дела.

Mirazh 20th January 2010 13:23

не думаю что в данном узле настолько критично отличие серий.

Andrnow 20th January 2010 14:27

Quote:

общем поменял я D24 (КП11) только клава перестала вообще работать,подозреваю это из-за того что я вместо 555 серии поставил 1533, 555 пока не нашел.
НЕт это не из за этого. Либо МС дохлая, либо соплю повесил, либо наоборот где-то дорожка оторвалась... Смотри внимательно дорожки вокруг МС...

RST 0 20th January 2010 18:46

Микросхем брал несколько штук,тоже самое.А вот что то замкнуть мог.Надо глянуть.З.Ы:Я микросхемы которые менял в панельки вставил,может че в ней.

RST 0 21st January 2010 13:05

Итак,вчера я не стал выпаивать панельку-жалко портить,решил прозвонить тестером.Блин,я не понимаю прозвонка ничего не дала--все цепи в норме.Замыканий не нашел.Раздобыл еще микросхем,теперь у меня их шесть.Не может быть что бы все шесть были дохлыми,хотя они не новые так что ХЗ.Кстати,заметил что с некоторыми микросхемами бывает срабатывает кнопка курсора "вниз",т.е. можно переключаться по меню,правда через раз.Ничего не понимаю :( Попробую всё таки снять панельку.

Mirazh 21st January 2010 13:09

курсор вниз - это сочетание клавиш. поставьте прошивку 48к и в ней уже нажимайте кнопки - будет видно что срабатывает а что нет. когда комп стартует в менюшку - проверять клаву крайне сложно :)

RST 0 21st January 2010 13:11

Точно! Я и забыл про ПЗУшки :) В общем попробую.

Mirazh 21st January 2010 13:14

Ну Семен Семеныч!!! :)

RST 0 26th January 2010 12:22

Сделал! Но совершенно случайно! Так вот заменил я ЛП9 и КП11,но ничего не поменялось,стал разбираться.Оказалось что причина глюка НАВОДКИ от блока питания!(провода до разъема клавы лежали близко от БП).Вот такие дела,зря ковырялся:( Теперь появилась ещё одна проблема.Не работает контроллер дисковода.Хотя я подключал дисковод ещё до того как стал возиться с клавой.Он работал только не читал диски,я списал это на шлейф(шлейф был в плохом состоянии).Короче говоря,теперь вообще не работает,проверил нет 12 вольт питания,там 4.6.Хотя точно помню что замерял до этого и оно было! Может когда перепаивал микросхемы клавы что то задел,но на принципиальной схеме нет той части где находится преобразователь.Кстати,вопрос если пропало питание- ВГ конец?:(

Mirazh 26th January 2010 12:27

конец.

RST 0 26th January 2010 12:32

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 251968)
конец.

R.I.P дорогая ВГ;) Ладно,у меня есть другая.Как решить проблему с преобразователем и 12В?

Andrnow 26th January 2010 12:36

Да живая твоя ВГ. Вынь ее (надеюсь, что она в панельке), сделай преобразователь, и все будет ОК)

---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

Преобразователь ремонтируется заменой транзистора КТ315.

null_device 26th January 2010 12:36

В мануалах на ВГ93 не рекомендуют питать МС только по цепи 5v при отсутствии на (по-моему 40 ноге 12v). На практике, после востановливания умножителя напряжения для 12v (там было примерно 5v), все заработало.

ссылочка
исчё

RST 0 26th January 2010 12:46

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 251974)
Да живая твоя ВГ. Вынь ее (надеюсь, что она в панельке), сделай преобразователь, и все будет ОК)

---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

Преобразователь ремонтируется заменой транзистора КТ315.

В том то и дело что не на панельке! Я как понял транзистор это только повторитель,а какая микруха им управляет всё таки?

null_device 26th January 2010 12:56

Схема формирования (защиты) ВГ по 12v с транзистором применялась в скорпионе (желтом). Обычно для того, чтобы при пропадании питаний по цепи 12v на ВГ, все-таки поступало напряжение. И она не выходила из строя. На пентагоне 128 подобная доработка виденная мною была на 2х диодах.
----
В моем компе, что был с убитым умножителем (на аватарке именно он) плата питалась через трасформатор с одним выходом (~6-7v). После чего по цепи 12v шел умножитель-выпрямитель\стабилизатор, а по 5v просто параметрический стабилизатор на КРЕНке.

RST 0 26th January 2010 13:21

Про Скорпионовскую защиту я читал.В Компакте я че то не обнаружил её.Ладно,поменяю транзистор,там видно будет.

Andrnow 26th January 2010 16:37

RST 0, В компакте преобразователь выполнен на одном транзисторе, катушке, диоде и стабилитроне. На транзистор приходит частота с выхода одного из счетчиков видеосистемы. Никаких защит там нет. Меняй транзистор и все будет ОК. Если на 40 ногу приходит 5в вместо 12, то микросхема живая.

RST 0 27th January 2010 13:45

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 252050)
RST 0, В компакте преобразователь выполнен на одном транзисторе, катушке, диоде и стабилитроне. На транзистор приходит частота с выхода одного из счетчиков видеосистемы. Никаких защит там нет. Меняй транзистор и все будет ОК. Если на 40 ногу приходит 5в вместо 12, то микросхема живая.

Вчера я поменял транзистор,честно говоря он был исправен.При всём уважении Andrnow я с вами не соглашусь! Я отпаял ВГ93 и с помощью мультиметра выяснил что сигнал на транзистор приходит через резистор с 24 ноги (CLK) ВГ93,а сюда он приходит со 2 ноги D62 (ТМ9) и 4 ноги D63 (ИМ3). Этих микросхем нет на принципиальной схеме,по ходу они относятся к ФАПЧ которой нет на схеме (кроме прямоугольника с соответствующей надписью).Может всё таки есть ПОЛНАЯ схема Compact'a?? Кстати,обратил внимание что ТМ9 греется что для 555 серии не свойственно если я не ошибаюсь?Также мне не понятно с какой целью перепаяны по другому ножки D51 (ТМ2).

Andrnow 27th January 2010 14:34

RST 0,
А, ну да, с ТМ9, я уже забыл, давно это было. Дык импульсы на базе транзистора есть или нет?

Кусочек схемы прилагается. Все права защищены, на каракули взят патент :)
http://i028.radikal.ru/0905/d0/e0b686d01d79.jpg

Кроме этого процитирую самого себя:
Quote:

Если на выходе 5 ТМ2 появляется ноль, то схема затыкается, пропадают все импульсы, в том числе на 15 ноге ТМ9 (синхросигнал ВГшки) и на 2 ноге ТМ8, (которые идут на преобразователь 12В для питания ВГшки) 12 вольт пропадает и система повисает нафик.
Фсё. Пошел я спать...
А вообще покури мои изыскания в этой теме: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10054
Удачи)

RST 0 27th January 2010 22:03

Ой -йо! Ошибся,D61 (ТМ2),вот у неё то перепаяны все ноги не по схеме платы(зачем то).В общем,буду курить тему.Импульсы замерить не могу толком,осциллограф гамно.Мультиметр показывает на базе 0,07 вольт.Как я понимаю если нет 12в значит сигнал нормальный на базе отсутствует.

RST 0 1st February 2010 02:12

1 Attachment(s)
Так,я разобрался.Значит вот что,было замыкание 10 и 12 ноги ТМ9 (D62).Только не понятно кое что,есть не состыковки в твоей схеме (ниче что я на ТЫ?) в отношении 24 ноги ВГ.Я отметил на рисунке красным как у меня.

Andrnow 1st February 2010 19:48

RST 0,
Quote:

ниче что я на ТЫ?)
Ничё)))

По поводу нестыковок. Дело в том, что год назад меня попросил один парень с нашего форума отремонтировать его комп. Тогда я с него и срисовал схему.
На счет 30 ноги НГМД вы правы, здесь ошибка, а вот на счет 24 ноги ВГ ничего сказать не могу. Возможно я ошибся, а возможно немного другая схема. Этого компа у меня сейчас нет, проверить не могу.
А вы всю схему проверяли, или только то, что идет к ВГ и к дисководу?

RST 0 2nd February 2010 18:10

Ну тогда переходи на ТЫ тоже,зачем так официально ;) Проверял всю схему-всё так же как и у тебя кроме подключения 24 ноги ВГ.Сейчас ищу микросхемы (ТМ9,ТМ2),хочу поставить новые всё таки.

Andrnow 3rd February 2010 01:11

Quote:

Ну тогда переходи на ТЫ тоже,зачем так официально
Привычка)

Quote:

Сейчас ищу микросхемы (ТМ9,ТМ2),хочу поставить новые всё таки.
Дык контроллер заработал или нет?

RST 0 15th February 2010 13:43

Ребята всё окей!! Заменил микросхемы и ВГшку.Всё работает!Еще раз выражаю благодарность *Andrnow* и *Mirazh*!!! Кстати,тут в книге одной вычитал что пара из ИМ3 и ТМ9 это накапливающий сумматор.


All times are GMT +4. The time now is 18:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.