Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Помогите разобраться с Pentagon-128k ! (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12464)

r0m 30th March 2010 08:35

Помогите разобраться с Pentagon-128k !
 
Люди добрые-компетентные, помогите пожалуйста!

Не могу реанимировать pentagon-128k (похоже 1991 г)

http://pgs-hq.narod.ru/1/top.jpg
http://pgs-hq.narod.ru/1/bottom.jpg


Началось с того, что в порыве энтузиазма, я достал с дальней полки плату неработающего уже с десяток лет пентагона.
Моей целью было посмотреть-покрутить ее на предмет визуально отлавливаемых глюков. Тем и занявшись, всего через 5-10 мин.
вкуривания в плату нашел разорванную дорожку. Восстановил ее и, о чудо, пентагон запустился !

Но я ликовал не долго - не заработал tr-dos.Все врде бы ок, но FDD просто молчит, а не-dos пишет "no disk".
Первым делом я добыл 3 штуки ВГ93 (это отдельная история =). Воткнул. Не помогло. Вынул платку с AY. Прозвонил шлейф.
Проверил 5,25"" fdd на pc. Все четко. А tr-dos не работает.

Я попробовал вывести tape-in на minijack штэкер и проигрывал tap'ы через mp3 из winamp'a ;)

LOAD "". Посмотрел неск.дем, кот. были в тапах. Все работали отлично. Но без beta disk'a.

Далее я решил посмотреть по схеме пентагона какие чипы используются в дисковом блоке и начать их последовательно заменять новыми
, справедливо надеясь, что после очередной замены я обнаружу заработавший tr-dos. Чтобы не повредить дорожки, я сначала выкусывал
старый чип, затем удалял остатки ножек и впаивал панельку.

порядок замены:
http://pgs-hq.narod.ru/1/numbers.gif


Но все пошло по другому. смена первых 5 чипов не привнесла никакиз изменений. Шестым я сменил ЛА2. И тут начались жесткие глюки:

После включения питания pentagon не запускался без нажатия на ресет. При заходе в меню tr-dos надписи
" TR-DOS Ver 5.01 * (c) 1986 Technology Research Ltd. (U.K.) Beta 128 "
не печатаются сверху, как обычно, а вылазят снизу экрана. Если из меню после reset'a выбрать "Tape Loader",
то тоже выскакивает tr-dos. И даже если набрать в 128 basic'е "usr 0", то тоже вылетает tr-dos. В нем, кстати,
из всей клавиатуры работает только ввод.

Затем я вынул ЛА2 вообще из платы и все (кроме tr-dos'a) снова заработало. Проверил eye ache'ov - там все до конца было ок.
Добыл еще пару ла2 - к555ла2 и кр1533ла2. Попробывал - те же глюки. Прозвонил каждую ножку ла2 на обоих сторонах платы,
проверил и целостность дорожек и к.з.

Далее, надеясь на перекрестный с ла2 глюк, я продолжил замену и поменял весь tr-dos и даже (в мистическом припадке)
все кп11 вокруг памяти. Всего 28 чипов! И все чего я добился, так это того, что теперь даже при вынутой ЛА2 тап-демы не работают.
Иногда при считывании заголовка пишет "out of memory", иногда грузятся до конца и виснут при депаке. Но! работает
multi-gigascreen 8x2 картинка с плеером 2-х экранным, кот. я в tap перенес ранее для экспериментов.

Вобщем, жуткая история.

Помогите советом, что еще можно попробовать ?

Andrnow 30th March 2010 09:57

:v2_jawdr: :v2_jawdr: :v2_jawdr:
Ну ты... да ты... охренеть в общем...
Зачем было менять три дсятка рабочих микросхем? Это новый вид извращения?
А не проще было включить голову и найти неисправную микросхему с помощью мозга, а не с помощью паяльника?
О замене КП, которые к контроллеру дисковода вообще никакого отношения не имеют я вообще молчу.

Теперь сначала разбирайся с памятью, ищи сопли вокруг КП, а потом ковыряй контроллер ТРДОСа. Там скорее всего то же сопли или трещина.
No Disk скорее всего пишет по причине не отвечающей ВГ. 12 вольт то хоть подаешь на плату?

А вообще начни с изучениия основ логики и микропроцессорной техники...

ЗЫ: Звезда (то есть я) в шоке... :v2_conf2:

null_device 30th March 2010 10:18

Quote:

Originally Posted by r0m (Post 270642)
нашел разорванную дорожку. Восстановил ее и, о чудо, пентагон запустился

Что за дорожка?

Quote:

Originally Posted by r0m (Post 270642)
не-dos пишет "no disk"

На ВГ должны подаваться +5 и +12В! Без последнего ВГ обычно заворачивает ласты..

Quote:

Originally Posted by r0m (Post 270642)
сменил ЛА2. И тут начались жесткие глюки:

Монтажка с точным указанием типов микрух (другие использовать нежелательно).
К тому же, вы походу внесли нестабильность в блок выборки ПЗУ. Т.к. корпуса отвечающие за tr-dos находятся немного не там куда вы влезли..

---------- Post added at 12:18 ---------- Previous post was at 11:57 ----------

Quote:

Originally Posted by r0m (Post 270642)
Помогите советом, что еще можно попробовать ?

Если не пожгли плату и не оторвали половину дорог брать осцилл, мультик, манул на пент и изучать, пытаясь понять где затык.. по другому - никак!
Либо, собирать с нуля на цивильной плате.

Evgeny Muchkin 30th March 2010 10:39

Quote:

Originally Posted by null_device (Post 270648)
На ВГ должны подаваться +5 и +12В! Без последнего ВГ обычно заворачивает ласты..

Без первого же вроде...?

Andrnow 30th March 2010 10:46

Quote:

Без первого же вроде...?
?
И без первого и без последнего ВГ сдыхает.
Но если между 5 и 12 запаять диод, то без 12 но при наличии 5 она выживет...

psb 30th March 2010 14:41

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 270647)
А вообще начни с изучениия основ логики и микропроцессорной техники...

ааааааааа!!!!!111 :v2_lol: вот он, МЕГАЛОЛ!!! :v2_laugh::v2_laugh::v2_laugh:
чувак, если ты не знаешь, кто такой ROM, то лучше ты начни изучение основ ... спекосцены:))) а потом делай такие заявы:)

Andrnow 30th March 2010 16:19

Quote:

Originally Posted by psb (Post 270711)
ааааааааа!!!!!111 :v2_lol: вот он, МЕГАЛОЛ!!! :v2_laugh::v2_laugh::v2_laugh:
чувак, если ты не знаешь, кто такой ROM, то лучше ты начни изучение основ ... спекосцены:))) а потом делай такие заявы:)

Ну а какое заявление я сделал?
Я не знаю кто такой ROM, и если честно, то не особо хочу знать :)
Если чел тупо начал менять микросхемы в компе даже не потыкавшись осциллографом, то это говорит только о том, что он полный ноль в железе. Возможно он хороший программист, я не спорю, но в железе он ноль. А 99% таких ремонтов с такими знаниями приводят к полному убиванию железа, что и произошло в данном случае.

psb 30th March 2010 20:35

1. ты начал про основы логики и мп-техники:) т.е. типа человек с компом ваще не знаком:)
2. а ты не можешь допустить, что осцилла нет?? вот у меня тоже нет осцилла, но если очень надо будет починить, то что мне делать? не расскажешь? если бага логически не локализуется, что остается-то? менять микрухи где-то рядом с тем, что не работает. что и было сделано. давай свой продвинутый способ починки без осцилла.

п.с. в который раз наблюдаю, как "малоизвестные" люди начинают опускать старичков спекосцены... нда...

Andrnow 30th March 2010 20:48

Quote:

1. ты начал про основы логики и мп-техники т.е. типа человек с компом ваще не знаком
С железом не знаком. Был бы знаком, не стал бы менять мультиплексоры памяти при неработающем контроллере дисковода.

Quote:

2. а ты не можешь допустить, что осцилла нет??
А если нет паяльника? Тогда что? Микросхемы гвоздями к плате прибивать?

Quote:

п.с. в который раз наблюдаю, как "малоизвестные" люди начинают опускать старичков спекосцены... нда...
Во первых я никого не опускал. Просто высказал свое мнение.
А во вторых поведай мне, кто же такой твой ROM? Что же это за старичок "спекосцены"? Поведай малоизвестному человеку...

psb 30th March 2010 23:20

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 270829)
А если нет паяльника?

перегибать только не надо, да? паяльник есть у многих, в крайнем случае стоит он 200р, а то и меньше 100 даже. сколько стоит дохленький осцилл? 15 штук? разница не заметна, да?
я вот тоже своего рода фанат железок, но у меня нет пока своего осцилла!!! или ты думаешь если что-то сломалось, то человек должен его себе сразу купить? даже если раньше этим не занимался... смешно...

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 270829)
С железом не знаком.

может быть глубоко и не знаком, не знаю, но даже судя по посту - явно не первый раз полез в компьютер. и на счет мультиплексоров - ты не прав. почему-то я не увидел в этом ничего зазорного, перечитай пост и представь.
ну, либо, опять же, расскажи как надо было действовать без осцилла, что проверять. а мы послушаем:)

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 270829)
поведай мне, кто же такой

стыдно, стыдно... даже посмотреть лень в 1й пост...


All times are GMT +4. The time now is 18:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.