Пень с 8086 (и даже с 8088) 100% программно совместим сразу после запуска, в отличие от. Вообще PC при всех его недостатках тем и хорош, что даже на двухядерном атлоне с гигабайтом ОЗУ и AGP-видеокартой можно без всяких эмуляторов нативно запустить хоть DOS 5.0 и гонять проги написанные под XT/1M/ISA. На ZX же такого не может быть хотя бы потому что стандарта де-факто целых два - фирменный Spectrum 128 и Пентагон. Тут уже надо выбирать - или руководствоваться здравым смыслом и ориентироваться на пентагон, под которым идёт весь ходовой софт, или же бороться за "чистоту платформы" и огребать глюки от половины (если не больше) русского софта ради нескольких древних игр. Плюс к этому есть ещё и проги написанные под фишки Скорпа, Профи, АТМа, Кая и которые не пойдут ни на Sp128, ни на пентагоне - их куда девать?

А почему возникают сомнения в программной совместимости между Z80 и Z180/Z380/eZ80?

О! Это уже ближе к телу. Значит предлагается рассматривать именно Пентагон в качестве эталона? Хорошо, допустим можно. Но это не застраховывает от все тех описаных половине или больше глюков на компьютерах, отличных от Пентагонов. Получается, забить придётся не только на "несколько древних игр", но и на часть "свежего" софта, рассчитаного на специфику Пентагона. Это выход?

Если же всё-таки один стандарт, совместимый с оригинальным Спектрумом, устаканится, куда денется весь софт под Пентагон/Скорпион и прочие? И зачем поддерживать всевозможные реализации Спектрума ради мизерного (по отношению к имеющемуся с 82-го года) колличества софта? Легче будет софт переписать/подправить, чем рожать "трансформера" (сразу оговорюсь, никаким разработками новых клонов и т.п. не занимаюсь, потрепаться захотелось просто на данную тему :) ).

Но есть и другой вариант развития событий (который кстати чуть было не совершился благодаря Спринтеру): если появится клон, превосходящий по своим возможностям каждый имеющийся, то все предыдущие модели, каким бы "стандартом" они не были, отойдут на второй план.

runtime error 200 давно встречал :)))))))))))

а ну например, разницу (влекущую именно неработоспособность отдельных программ) старых COM/LPT портов и новых (через какой-нибудь usb-мост или еще чего хуже) слышал ? тоже самое со звуком, видео и т.д.

пц работает не потому что архитектура копирует предшественника (в таком случае РАЗВИТИЕ НЕВОЗМОЖНО!!! - пора понять) а потому что софт работает с хардом через ОСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!

а мне например этот софт, мизерный, но более качественный и современный - нужен! я может пожертвую ради него и половиной фирменного софта ?..

с чего это вдруг ;))) ВЫПУСКАЮТСЯ ведь сейчас не Амстрады, а АТМы!!! во как.

никуда никто не денется! платфора - это суперпозиция ВСЕГО софта, и неполностью пересекающиеся множества КЛОНОВ.

Твоё решение, имеешь право :) Только вот на новом процессоре софт будет ещё качественнее, а тем самым нужнее :)


И? Много их продано? А пошто мечтать мешаешь? :) И вобще, Роман ругается на Пентагон (только вот слишком "политкорректно", я бы материл)

Праильно! Только вот из ВСЕГО софта БОЛЬШАЯ часть расчитана на описаную мной конфигурацию. Ничего не поделаешь.

ГЛЮКИ! при обращении по #FD! ни разу не видел ? ;)

запусти unreal и потыкайся - погляди как себя какие проги ведут... 7мгц еще ничего особо не видно...

это ты странно понимаешь. Я говорю демы - софт! надо-ненадо не мое дело. И я совсем не боюсь компа с ТПС<99% у меня самого KAY такой... 99% - маркетинговая лапша, я предпочитаю честные цифры (даже если оценки).

ДА! это - часть ПЛАТФОРМЫ! потому что оно есть и есть софт, и все это взаимоувязано (инфраструктура платформы, и тд). Платформа именно на "де-факто" и держится, а не ГОСТах...

не, не мешает. ставь. токо помни что его времянка отличается от Z80 :)

1. ТПС не может быть в статичной архитектуре (в отличии от динамической Спринтера) равной 100%.

2. чтобы получить ППС=100% надо сделать Spectrum 1:1, а не твою новую архитектуру. или специально тащить воз никому не нужных "портов FF", "ошибок ULA" и тд.

3. да не парься ты с этими 100% - они никому не нужны...

4. Мы хотели критерии выработать или как ? а для этого нужно ввести некие эталонные упрощенные множества A' и P' - точнее даже набор процедур их реализующих и вычисляющих по результатам соответствующие коэффициенты.

если с 91г считать ?

Так там же внутренние порты перекрывают порты каких-то устройств спека и как на таком проце заставить работать спек не совсем понятно. Хотя "Спринтер" как-то сделали же... Хотя может они там в альтеру пол-Z80 запихнули, который определённые вещи делает как надо.

Брр... Не понял. Если софт рассчитан под специфику пентагона, почему он на нём не будет работать-то? Значит или прогу не под пентагон писали, или комп уже не пентагон.

Т.е. почему именно пент? Про проблемы с #FD уже забыли? А оно такое есть в куче софта, который уже никто не будет переписывать. Ну и наконец пент128 как ни крути самый распространённый реал. Плюс это насколько я знаю самый быстрый клон. Этого мало?

Как раз таки наоборот - у нас в ходу в основном софт который писали наши люди, на наших клонах и под наши клоны. Да, старые иностранные игры не будут работать (может быть). Тут уж как я уже говорил надо решать что важнее.

Легче придерживаться пентагона под который и так пишут весь софт. Хотя сейчас все на эмулях сидят и вопрос в принципе не актуальный, но всё же...

Аналогично. :cool:

Ой, вот только этого не надо. На Амиге на эти грабли уже давно наступили и знают что это такое - лучше не начинать. Совместимость с основной массой софта это единственное что нельзя трогать не при каких обстоятельствах.

Ни в коем случае не Пентагон - сто раз уже писал почему!
И что он самый быстрый - это бред, у него большего всего тактов в кадре это да, а вот кадров то меньше!
Так что не надо Пентагон - он слишком кривой для стандарта (имеется ввиду телевизионный стандарт). Попробуй сигнал с пентагон на видак записать - будешь сильно удивлен!

Так вот ты о чём! Извини, а каким боком кривая реализация порта имеет отношение к теме разговора? И потом, даже если и рассмореть в контексте разговора, ты можешь мне назвать 48К-программы, гадящие в #FD?


Запускал, пробовал. Вот недалее как вчера запускал демку Rasmera (с обезьянами). Ничего страшного, ну экран немного "плывёт" при тактах <71680, либо обезьяны пляшут быстро, если >71680. Только вот я не понял, это довод к тому, что 3,5МГц не обязательно строго выдерживать?


Бога ради, демы - софт. Проблем с этим не имею. Только ценность их у меня ниже, чем ценность игрушек :) И я наверное не один такой. Я же веду речь не о совместимости с Пентагоном, а о совместимости с ZX Spectrum (128), где важнее немного другой софт, нежели демы. Если ты пытаешься меня убедить в том, что совместимость в 99% нереальна - я согласен. Я наверное цифру 99% не туда поставил, либо её не так интерпретировали. Под 99% ПО имеется в виду ПО для оригинального Спектрума.


Ну не может это быть частью платформы! Если бы это было частью платформы, то работало бы везде, на любом компьютере данной платформы. Демы с пентагоновскими времянками везде работают так, как задумано?


О какой именно времянке речь?


А кто сказал, что ошибки не будут тащить с собой? Я к чему клоню-то: если бы в любом клоне Спектруме присутствовал бы "экран Пентагона", то можно было это считать ошибкой платформы (так же как и ошибки ULA и прочие), ибо они есть с первых дней существования платформы.

А я и не парюсь :) Мало того, что 100% совместимость нигде до сих пор не озвучивалась, дык ещё и мои 99% неправильно поняли :)

О, конструктив :) Ну дык я внимательно слушаю. А то весь разговор сводится к какой-то перепалке по поводу моего определения Спектрума.

Дык это... Я ж говорю - DOS 5.0 с дискетки, который делали во времена хорошо если 486ых прекрасно запускается. Т.е. сама ОС которую писали хрен знает когда поддерживается аппаратурой сделанной аж через 15 лет! Т.е. там и процедуры биоса, и все адреса, и команды проца, и архитектура памяти - не точно такое же конечно, но 100% совместимое с тем что было 15 лет назад. Да, может это и неэффективно тащить за собой всё это старьё, зато никаких проблем с несовместимостью.

А проблемы со звуком в DOS, кстати, решаются покупкой SB Live или Audigy.

Во, а я всё никак не мог сформулировать, почему надо ориентироваться в любом случае на отечественный клон.