Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Разное (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Альтернативный Микро 80 (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12557)

_Andrey 8th April 2010 19:57

Альтернативный Микро 80
 
Альтернативный Микро 80
Микро80 отечественный клон Altair 8800 1975г. Сложный многоплатный конструктив ПЭВМ больше
подходил для промышленности и узкого круга радиолюбителей. Что было бы, если авторы Микро80 перегруппировали блоки для выделения одного законченного модуля. Например, как в ЮТ-88 модуль ПМК. Это упростило бы сборку, расширило аудиторию за счет понятного применения.
Вызывает сомнения возможность публикации бытового одноплатного БК в 1983г
(Специалист, РК-86 и подобные) из-за новизны темы в этот период. Одноплатные бытовые ЭВМ
получили развитие после приказа на создание массового БК.

Каким мог быть подобный вариант Микро 80?
Последствия и дальнейшее развитие?

Вводные условия
1) Журнал Радио 1983 год (все тоже вплоть до №2 со статьей о Микро80)
2) Элементная база Микро 80 с теми же характеристиками
3) ПО к калькулятору в последующих статьях

Один из возможных вариантов.

ТТХ ПМК
-Процессор КР580ИК80 2 МГц 500 тыс. оп/сек
-ОЗУ 1КБ
-ПЗУ 2КБ
-Клавиатура 16 клавиш
-Вывод на индикаторы 8 сегментов
-Системный разъем
-Магнитофонный интерфейс
-Пошаговый режим
-Всего микросхем 34 по сравнению с минимум 44ИС +4ИС для индикатора на ВВ55
Модуль Микро80 Альтернатива
Процессорный 16 17 (К155ТМ2 для пошагового режима)
Сопряжения 4 1
Клавиатуры 4 2
ОЗУ 17-41 8
ПЗУ 3 2
Индикатор - 4
ИТОГО 44-68 34
Отладки 39 -
Видеоконтролле 45 -
ИТОГО 152

Упрощение за счет: дешифраторов устройств и буферов на 30%


Если добавить сдвиговый регистр и программно генерировать синхронизацию, возможен вывод

изображения на телевизор способом ZX80, когда экран отключается при вводе выводе и вычислениях.
При выводе переключается в специальный режим, когда ПРЦ+ПЗУ генерируют видеоадрес каждые 8

тактов
ТХ
ИС 4-8
Разрешение
Вертикальное до 256
Горизонтальное 96 (2Мгц/50кадров/312строк +развертка)

Далее модули:
Отладки
Программатора
Полноразмерной клавиатуры
Динамического ОЗУ

Последствия.
1) Более широкое распространение (понятнее как применять, проще)
2) В дальнейшем перевод на более современную элементную базу с сохранением функций ПМК до 10
ИС ВМ80А ГФ24 РУ10 РФ5 ВВ55 ИР82 2 шт. ИД7 К140УН
3) Более вероятен конструктив материнская плата с картами расширения.

Atari 8th April 2010 20:24

_Andrey, такишо вы хотели сказать?

sergey2b 8th April 2010 21:14

помому минимальный радиолюбительский ПК получился если бы сделали аналог югославской галаксии но на ИК80 (z80 тогда у нас точно небыло)

Andrnow 8th April 2010 23:00

Статья - дерьмо. Ибо не о чем.
Микро-80 действительно был очень сложным.
РК-86 содержал кучу непонятных специализированных БИС, достать которые было очень тяжело, и они делали схему компа не прозрачной...
Но вот что автор статьи имеет против Специалиста? ИМХО комп гениальный. На меньшем количестве деталей комп собрать нельзя. При этом по возможностям он не чем не уступал другим на 8080...
Программное генерирование видеосигнала - это полный идиотизм...

---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:38 ----------

Еще меня всегда интересовал такой вопрос. Зачем во многих советских компах ПЗУ было не в начале адресной области, а где-то в ж*пе? Зачем изобретать какие-то схемы начального пуска, добавлять в схему как минимум 2 лишних корпуса, если можно просто расположить ПЗУ с 0 адреса и не парится?

Atari 8th April 2010 23:09

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 273301)
Но вот что автор статьи имеет против Специалиста? ИМХО комп гениальный. На меньшем количестве деталей комп собрать нельзя. При этом по возможностям он не чем не уступал другим на 8080...

"Спец" вышел на год позже РК-86, а если сравнивать тираж "Радио" и "МК" то все становится на свои места.
Компик отличный, но 12к видео-ОЗУ это достаточно большой тягар для такого задохлого процика.


Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 273301)
Еще меня всегда интересовал такой вопрос. Зачем во многих советских компах ПЗУ было не в начале адресной области, а где-то в ж*пе? Зачем изобретать какие-то схемы начального пуска, добавлять в схему как минимум 2 лишних корпуса, если можно просто расположить ПЗУ с 0 адреса и не парится?

ИМХО буржуйские домашние компы - это игровая консоль с случайно прилеленой клавой, а наши - терминалы с альтернативными ПЗУ. Может подсознательная ориентированность на серьезные компы с СР/М сыграла свою роль?
PS. ПиСюк тоже так устроен.

Andrnow 8th April 2010 23:17

Atari,
Quote:

Компик отличный, но 12к видео-ОЗУ это достаточно большой тягар для такого задохлого процика.
Да, но программное формирование видеосигнала, о котором говорит автор статьи...

Atari 8th April 2010 23:47

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 273315)
Да, но программное формирование видеосигнала, о котором говорит автор статьи...

А шо нам дедушка? написал чепухи и смылся...

---------------

Эту тему, но сдругой стороны я уже поднимал http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12367 получается он самый Микро-80 с вариантами дисплея.
Но навалившееся ZX железо...

AlecV 8th April 2010 23:49

Может лучше сделать клон Альтаира с настоящей шиной S100 ?

Тем более что модулей S100 на ебэе бывает.

_Andrey 9th April 2010 06:55

1) Хотел узнать что было бы если авторы Микро 80 не просто скопировали Альтаир 8800, а перекомпоновали и упростили.
2) Против специалиста ничего не имею, но считаю что в 1983 году даже если он был нигде бы не опубликовали из за новизны темы. Когда начался вал БК. После постановления съезда о компьютеризации. Тот же Специалист сделан в 1985 а опубликован в 1987.
3) Программно аппаратная реализация видеоконтроллера 1 из примеров упрощения конструкции. Оригинальный Микро 80 -45 микросхем.
4) Можно было сделать более мощный в плане графики и звука комп.
1) 2 отдельных памяти для ЦП и видеоконтроллера
меньше нагрузка и выше тактовые частоты в перспективе
2) Видеоконтроллер на процессоре КР580ВМ80 с ПЗУ
для генерации видеоадреса и сигналов. Дает вертикальный скролл, можно менять адресацию экрана если добавить статическую память . ZX Spectrum, Специалист, Вектор-06Ц, MSX1, Amstrad CPC в 1 компьютере

---------- Post added at 08:55 ---------- Previous post was at 08:22 ----------

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 273301)
Программное генерирование видеосигнала - это полный идиотизм...

Не программное, а программно аппаратное как в ZX80/81 той же Галаксии. Сильно упрощало.

Atari 9th April 2010 11:16

_Andrey, вы кроме апрельских тезисов за совецкую власть толком сказать можете чего вы хотите? Какова цель вашего спитча?


All times are GMT +4. The time now is 02:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.