Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Разное (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Компьютер "Искра-1030(М)" (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12782)

Andrnow 11th May 2010 01:04

Ну чё? Не работает?

Жека:) 11th May 2010 07:52

Честно говоря, не успели, другим были заняты. Как только, так сразу отпишусь.

MaiklsBlack 8th April 2011 12:22

Quote:

Originally Posted by Andrnow (Post 282245)
Вот полная схема с перечнем на клавиатуру для Искры-1030 и 1031:

Яндекс 404 Нет такой страницы

Можно пере залить, спасибо заранее.

Gryphon 22nd April 2011 13:38

Искра 1030.11
 
У кого-нибудь есть схема сабжа? Может ли кто-нибудь расшифровать надписи на платах (что такое НДП и АДП)? И что за провод, выходящий из одной платы, с разъемом BNC? Заранее благодарен.

Gryphon 22nd April 2011 16:49

Все, кажись, понял: АПД-адаптер аппаратуры передачи данных, а НДП-контроллер непосредственного доступа к памяти. Я так понимаю, без НДП компьютер не запустится?

проф 24th April 2011 14:23

Увы Рязанский завод счётно - аналитических машин развалился. К выпуску компьютеров Искра 1030 он имел отношение.

Gryphon 24th April 2011 15:33

Тут нашел сведение, что НДП-накопитель дисков постоянный, т.е. КНЖМД. Тогда все стало ясным (просто я так и не нашел, куда подключать винт, ведь это второе исполнение компьютера).

Gryphon 2nd May 2011 15:55

Не, все-таки КНДП-контроллер непосредственного доступа к памяти. Я также нашел упоминание, что контроллер КНЖМД занимает аж две платы, это так? Просто у меня как-раз два пустых места, и вот что непонятно, вроде как исполнение 2 подразумевает 1 флоп и 1 винт (9 плат), а в итоге у меня два болгарских флопа (7 плат, да без НДП-6).
P.S. А можно ли допаять разъем ISA к Искре, чтобы подключать к ней периферию?

Gryphon 18th July 2011 17:27

Народ, кто обладает действующим реалом, замерьте, пожалуйста, напряжение на разъеме Х5 (он вставляется в "корзину"). Заранее благодарен.

shattered 10th June 2012 14:08

Да, перезалейте, пожалуйста.

Koncheglazov 23rd August 2012 00:12

Товарищи! У меня тоже назрел вопрос про дисководы. В моей Искре стояли два флопа Epson. Я решил поставить туда нашу Электронику МС 5305, а заодно жёсткий диск СМ 5508 Прежние дисководы были изолированы от шасси системника карболитовыми шайбами (причём это явно не на заводе так сделано). Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать?

DrPass 24th August 2012 03:32

Quote:

Originally Posted by Koncheglazov (Post 534685)
Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать?

Встречный вопрос: а у этого компьютера ненароком на корпус не пробивает какой-нибудь паразитный потенциал? С блока питания, к примеру?

krotan 24th August 2012 16:06

Quote:

Originally Posted by Koncheglazov (Post 534685)
В моей Искре стояли два флопа Epson

У меня в Искре 1030М стояли два болгарских дисковода, причём искр было две, нашей сборки и болгарская, в обоих стояли болгарские дисководы (модель **23 кажись). На каждом дисководе четыре двойных штырька, на них должны быть правильно одеты два джампика.
Quote:

Я решил поставить туда нашу Электронику МС 5305
я ставил, были проблемы, зависящие от разновидности этих дисководов (их было несколько, от разных производителей с одной и той же маркировкой МС 5305)
Quote:

жёсткий диск СМ 5508
очень трудно такой живым найти - очень недолговечные были...
Quote:

Прежние дисководы были изолированы от шасси системника карболитовыми шайбами (причём это явно не на заводе так сделано). Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать?
должны быть обязательно соединены с шасси, а шасси - с землёй, а то глючить будет. Видимо, у прежних хозяев не было хорошей земли, а с шайбами получалось стабильнее...

dk_spb 25th August 2012 03:21

Quote:

Originally Posted by krotan (Post 535128)
искр было две, нашей сборки и болгарская

ПожАААААААААААлста, с этого места поподробнее.
Какая такая Искра болгарской сборки?????

Koncheglazov 28th August 2012 00:24

Quote:

Originally Posted by DrPass (Post 535011)
Встречный вопрос: а у этого компьютера ненароком на корпус не пробивает какой-нибудь паразитный потенциал? С блока питания, к примеру?

Дело в том, что в моей Искре выкушены КМ-ки, и пока что я занят их впаиванием. Хотел запустить блок питания отдельно от компа (без нагрузки), но он не врубался. Т.е. вентилятор крутился, но напряжения не было. Защита, по ходу. Но как все 160 кондёров впаяю, обязательно проверю, нет ли напряжения на корпусе.

Quote:

Originally Posted by krotan (Post 535128)
Видимо, у прежних хозяев не было хорошей земли, а с шайбами получалось стабильнее...

Попробуем сделать хорошую землю. Кстати, извиняюсь за описку, жёсткий диск у меня мс 5405, а не 5403. И по этому поводу назрел ещё один вопрос: как на него подавать питание. Разъём нестандартный. Средние два контакта - это минус. А вот где +5 и +12 Вольт?

krotan 3rd September 2012 01:17

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 535257)
Какая такая Искра болгарской сборки?????

Я уже не помню детали, давно было, но одна из Искр была точно болгарской сборки. Чем-то она отличалась в обозначении модели от наших чуть-чуть (то ли .1 в конце, то ли что-то в этом роде). По комплектации мало отличалась от наших, но какие-то мелкие отличия были. Болгарская, помнится, была чуть надёжнее наших. Помещение, в котором стояли машины, было по периметру опоясано толстой стальной полосой потому что простой земли было недостаточно - глючили. К ней заземляли машины. Подобная описанной история с изоляцией дисководов от корпуса, помнится, тоже была. Без этого глюки были, если машина стояла не в описанном помещении, а с обычной землёй... И ёще помню была плохая совместимость дискет между нашей и болгарской...

dk_spb 3rd September 2012 02:46

krotan, Чудеса какие-то. Чтобы Искра и болгарской сборки?
Вроде их делали на ПО «Искра», г. Смоленск, и на ПО «Счётмаш», г. Курск.
Но чтобы в Болгарии. Как-то не верится. Болгарская была бы Изот, а не Искра.
Чудеса

krotan 3rd September 2012 09:41

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 536890)
Как-то не верится. Болгарская была бы Изот, а не Искра. Чудеса

Это была точно Искра 1030м. ЦЭВМ у нас тогда были только Искры, Электроника-60, ДВК-2м... Изотов не было. Были ещё аналоговые вычислительные машины - здоровые такие шкафы, до потолка разных моделей. Где и как её делали не знаю, все называли её болгарской, она работала надёжнее, поэтому самую ответственную работу делали на ней. Помню, на ней ещё шильды были с указанием, что она болгарская. На ней были болгарские дисководы то ли 5321, то ли 5323 и их могли спереть домой на спектрумы, поэтому комнату запирали на замок. Знаю, что существовала болгарская машина Правец-16, но у нас их не было...

dk_spb 3rd September 2012 11:10

Жаль что не сохранилось хотя бы фото шильды. Может еще кто-нибудь вспомнит детали о болгарской Искре?
Болгарские дисководы у нас в то время много в каких машинах стояли....

krotan 5th September 2012 09:51

Quote:

Originally Posted by Koncheglazov (Post 534685)
Прежние дисководы были изолированы от шасси системника карболитовыми шайбами (причём это явно не на заводе так сделано). Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать?

Если очень надо, могу дать телефон человека, который ставил эти шайбы....

проф 5th September 2012 16:18

Болгарской не Болгарской, а Рязанская точно была. На заводе САМ (Счётно Аналитических Машин) делали. Уже в 90-е, я б даже сказал не раньше 1993, а то и 1994 года...

dk_spb 6th September 2012 01:19

проф, А логотип завода не из двух стрелок, образующих квадрат?
Снимаю вопрос, уже нашел. Логотип Рязанского САМ похож на букву Р.

Koncheglazov 14th September 2012 02:33

У меня ещё пара вопросов возникла по Искре. Мне просто достался системник с выкушенными КМ-ками, сейчас занимаюсь восстановлением. Вопросы такие:

1) Нужно ли заменять КМ-ки какой-то определённой маркой керамики, или подойдут любые конденсаторы того же номинала?
2) Мне нигде не удалось найти распайку разъёма видео. Нет ли её у кого?
3) Не могло ли в ней что-нибудь сгореть, если её вдруг включали в розетку с выкушенными КМ-ками?
4) Нельзя ли присобачить к Искре АТ-шную клавиатуру? Или обязательно нужна от ХТ?

Ну и последний вопрос krotanу: Вы знаете, чьей была раньше моя Искра?

Буду очень признателен за ответы.

krotan 14th September 2012 12:30

Моё мнение:
Quote:

Originally Posted by Koncheglazov (Post 539515)
1) Нужно ли заменять КМ-ки какой-то определённой маркой керамики, или подойдут любые конденсаторы того же номинала?

Любые керамические, ёмкость может быть больше, но не меньше.
Quote:

3) Не могло ли в ней что-нибудь сгореть, если её вдруг включали в розетку с выкушенными КМ-ками?
Не могло.
Quote:

4) Нельзя ли присобачить к Искре АТ-шную клавиатуру?
Без серьёзной переделки нельзя, у них разного типа контроллеры на материнский плате и разные скан-коды.
Quote:

krotanу: Вы знаете, чьей была раньше моя Искра?
У меня на старой работе ставили в Искру описанные шайбы. Могу в личку сообщить, где я тогда работал и кто их ставил.

Koncheglazov 14th September 2012 17:53

Спасибо, krotan :) А распайку видео разъёма никто не знает? Хотя бы где там композит сидит для чёрно-белого монитора?

krotan 15th September 2012 00:16

Возможно, так (смотрим на штырьки в разъёме кабеля):
Code:

_______________________
\                    /
 \ 1  2  3  4  5 /
  \                /
  \ 6  7  8  9 /
    \_____________/

1 GND (корпус)
2 GND (корпус)
3 Red (красный)
4 Green (зелёный)
5 Blue (синий)
6 Intensity (яркость - влияет на все цвета одновременно)
7 not used (не используется или по нему подаётся +12 В)
8 H. Sync (горизонтальная синхронизация)
9 V. Sync (вертикальная синхронизация)
Все сигналы передаются TTL-уровнями. Композитный сигнал может быть только если он выведен отдельно, не в этом разъёме. Ч/б монитор формирует градации серого вместо цветов.
Вот так можно попробовать подключить к VGA монитору, но не всякий монитор потянет столь низкую частоту, для него это нестандарт
http://site.allaboutadapters.com/web...GA-Adapter.gif
Кроме того, можно изловчиться подключить к телевизору через scart.

Koncheglazov 15th September 2012 00:48

Проблема в том, что у меня в Искре на видео 15-тиштырьковый разъём, как гейм-порт в современных компах.

krotan 15th September 2012 02:42

Тогда руководствоваться схемой
http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/091...e40c917cc.jpeg

Koncheglazov 15th September 2012 04:28

По этой схеме на разъёме видео контакты 1, 2 это +12В, а 3 и 4 - масса. А у меня так: 1-ый и 4-ый - +4В, 2-ой и 3-ий - примерно 0 (замерял относительно корпуса). Что это может значить? Всё, конец компьютеру?

.....__________
15/о о о о о о о\ 9
8 /о о о о о о о о\ 1

P.S. Кстати, чёрно-белый композит формируется не из GRB сигнала, а, как правило, идёт отдельно. Во всяком случае, в УКНЦ так.

krotan 15th September 2012 11:33

У разных Искр были разные распайки видео. Каждый производитель паял по-своему, как бог на душу положит. Надо либо:
- смотреть по проводам куда идут
- смотреть осциллографом (после запайки каэмок)
- методом научного тыка
Там, где тестером меряется 4 В может быть композитный сигнал.

Koncheglazov 25th September 2012 17:55

У меня теперь тоже вопрос про клавиатуру назрел.

Quote:

Originally Posted by ;280774
Ну наверное как то так:
(слева номер контакта XTшной клавиатуры, справа номер контакта разъема Искры)
1 - CLK - 3
2 - Data - 1
3 - Reset - 5
4 - GND - 2,4,6,7
5 - 5V - 8[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 23:29 ---------- Previous post was at 23:28 ----------

Может быть reset инвертировать нужно? Если не заработает, то попробуй откусить его.

На разъёме DIN, устанавливаемом на более новые ХТ-шные клавиатуры нумерация контактов идёт не по порядку. Если смотреть на розетку, то это будет выглядеть так:
....2 О
.4 О..5 О
1 О....3 О

Вопрос таков: как пронумеровал контакты в своём посте Andrnow: по порядку или в соответствии с заводской нумерацией? И как припаял их Жека:)?

krotan 25th September 2012 18:28

Quote:

Originally Posted by Koncheglazov (Post 542638)
как пронумеровал контакты в своём посте Andrnow: по порядку или в соответствии с заводской нумерацией? И как припаял их Жека:)?

По порядку их никто не нумерует и вот почему: сначала был разработан 3-х контактный разъём и штеккера в нём пронумеровали по порядку. Он получил широкое распространение. В него потом стали добавлять еще контакты и они получили последующие номера, но нумерация уже имеемых не изменилась для сохранения совместимости. Всего количество штырьков в нём может достигать 8 плюс корпус. Всё это закреплено DIN-стандартом и ГОСТом, поэтому никак по-другому не нумеруют.

Koncheglazov 25th September 2012 22:49

Ну, я знал, просто на всякий случай спросил. Уже со всем разобрался и запустил свою Искру. Чувствую себя настоящим маньяком. )))))))))))))))))))

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 19:11 ----------

Хотел ещё спросить, насколько, вообще, важно подключать монитор коаксиальным кабелем. Обычный экранированный не подойдёт?

---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 20:54 ----------

И насколько важно заземление? Может ли быть так, что комп без заземления вообще не загружается?

dk_spb 26th September 2012 01:10

Quote:

Originally Posted by krotan (Post 542649)
Всего количество штырьков в нём может достигать 8 плюс корпус.

Увы, не 8, а 13. И такое мракобесие очень часто попадается. Клавы у многих MSX компов через DIN13

Koncheglazov 26th September 2012 03:15

Я, за неимением оригинала, подключил клаву от Commodore неизвестной модели. Там 5 штырей.

Mad Killer/PG 5th November 2012 14:22

Подскaжитe что идёт по видeокaбeлю нa Искрe тaм,ВЧ или синхросмeсь?
Кaк извлeчь и eсть ли тaм нa СНП сигнaлы синхронизaции с ВКУ?
Ато моник родной трупик вроди,хочу Искру провeрить,но кaк нe знaю.

dk_spb 5th November 2012 15:30

Вроде там есть нормальный видео сигнал. Хоть к телевизору подключай

Mad Killer/PG 5th November 2012 15:51

Тоисть тaм высокочaстотный промодулировaнный видeосигнaл к aнтeнному гнeзду тeлeвизорa,или синхросмeсь aкa композит?

dk_spb 5th November 2012 16:07

Композит, если я ничего не напутал. Точно не ВЧ

Koncheglazov 22nd December 2012 18:52

Если у кого завалялась лишняя плата микроЭВМ от Искры 1030 м, пусть даже с выкушенными КМ-ками, пишите! Очень нужна! В долгу не останусь!.


All times are GMT +4. The time now is 01:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.