Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сборка Пентагон 128к (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12993)

Клон 24th July 2010 22:34

Уф.... упарился с этим дисководом! :v2_wacko:

После подключения долго возился с определением номера дисковода, кабель сделал прямой без перекрутки. Потом вспомнил, что внутри дисковода обычно наглухо запаяна DS1,чтобы он был "Б". Разобрал перепаял на DS0. Думал все, щас будет мифтяк! :D Выбор дисковода заработал, а вот с остальным начались проблемы. Попробовал отформатировать, выдает ERROR! При попытке загрузить диск или вывести его каталог, просто сброс в 48к.

Оказалось все в норме так и должно быть :v2_lol:
Команду формат по привычке писал, как в +3DOS FORMAT"А:" Для TR-DOS двоеточие лишнее... А ребутил он так как диск был неформаченный под TR-DOS совсем. Настолько глупая система, что не могла ошибку выдать, уходила в ребут, +3DOS в этом плане умнее.

Короче все заработало. Запустил прогу настройки INT, шина данных стабильна, мультикалоры PENTAGON, INT в два раза длинее.

Есть какие-нибудь проги для теста всей системы под TR-DOS, чтобы с тапками не возиться?


P.S. из косяков печати хотелось бы отметить, что питание +5В и +12В разведены на разъем дисковода аккурат в 34 пиновый разъем, из-за чего их пришлось отрезать от него, иначе могло бы коротнуть питание при подключении шлейфа к дисководу. Зачем это сделано одному черту известно.
На боковом разъеме +12В не разведено на плату, как это предусмотрено в альбоме, пришлось кидать провод.

Mirazh 24th July 2010 22:37

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
что питание +5В и +12В разведены на разъем дисковода аккурат в 34 пиновый разъем, из-за чего их пришлось отрезать от него

проще было штыри разъема не впаивать.

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
Зачем это сделано одному черту известно.

да все на тот момент времени было логично и понятно. это щас есть все красивое. а тогда не было.

molodcov_alex 24th July 2010 22:40

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
Для TR-DOS двоеточие лишнее...

В трдосе в кавычках пишется имя диска.
Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
А ребутил он из-за так как диск был неформаченный по TR-DOS совсем.

По идее так быть не должно.

Mirazh 24th July 2010 22:40

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
Команду формат по привычке писал, как в +3DOS FORMAT"А:" Для TR-DOS двоеточие лишнее...

да не двоеточие лишнее. команда имеет формат FORMAT "имя_диска" и применяется к текущему дисководу.

Клон 24th July 2010 22:47

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 301654)
да не двоеточие лишнее. команда имеет формат

ну лишнее оно, так как в имени двоеточие использовать нельзя. В +3DOS там не заглавие дискеты, а буква дисковода и тоже пишется в кавычках "а:".

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:43 ----------

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 301652)
да все на тот момент времени было логично и понятно. это щас есть все красивое. а тогда не было.

можно было в сторону отвести даже раньше ничем не мешало, а в новой переработке платы там надо сделать 34 пиновый разъем и отдельно разъем питания.

null_device 24th July 2010 22:52

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
Зачем это сделано одному черту известно.

Чтобы не вести доп. линию питания от БП на дисковод, а брать "прямо со шлейфа". У меня был Электроника МС5313 в железной коробке, именно для Пентагона - воткнул шлейф в разьем - и курага!

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
А ребутил он так как диск был неформаченный под TR-DOS совсем.

Совсем-совсем? Видимо 9 сектор 0 дороги был, все же форматирован, но под размер больше 256 байт (так себя ведут на спеке дискеты MS-DOS совместимых..).

psb 24th July 2010 22:53

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301648)
FORMAT"А:"

а надо было format c:

Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 301653)
По идее так быть не должно.

если в +3 на дискетах сектор >256 байт, то как раз и должно. и только тот, кто совсем не знает тр-доса, может удивляться. это даже не баг, а багофича.

Клон 24th July 2010 23:11

Quote:

Originally Posted by null_device (Post 301659)
Совсем-совсем? Видимо 9 сектор 0 дороги был, все же форматирован, но под размер больше 256 байт (так себя ведут на спеке дискеты MS-DOS совместимых..).

он был формачен под +3DOS.

Щас проверю еще раз.

molodcov_alex 24th July 2010 23:16

Quote:

Originally Posted by psb (Post 301660)
если в +3 на дискетах сектор >256 байт, то как раз и должно. и только тот, кто совсем не знает тр-доса, может удивляться. это даже не баг, а багофича.

ну я в спек ничего кроме спековских дисков никогда не пихал :D
Ни в какой современной версии это дело не фиксили?

sevol 24th July 2010 23:16

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 301646)
инт поправили? номиналы хотя бы соответствуют схеме?

О, спасибо большое, я натупил с кондером С6 во время сборки , заменил, резистор на R17 - 470 и поставил кондер близкий по параметрам клавиатура заработала как надо ))

Клон 24th July 2010 23:24

Короче на диск был загнан нестандартный образ +3DOS, как там что организовано было не знаю, его сам +3DOS не просматривал, только пускал игры с него. Отформатировался он сразу после правильного набора синтаксиса и больше не глючил. Думаю все в норме и это тупила TR-DOS, явно что-то там считывала и уходила в ребут, по звуку я слышал прям как настоящее чтение, раз два головка проелозила, только тикать и сразу ребут. Думаю стоит на это забить.

sevol 24th July 2010 23:47

осталось 2 проблемы.
1. у меня пзу с прошитим неглюком. нет меню, ничего кроме 48-го бейсика не работает.
2. из-за того что не работает ничего кроме 48-го бейсика не могу проверить дисковод ((

Посоветуйте пожалуйста что мне делать, искать ошибки на плате или искать пзу с прошитой стандартной прошивкой для пентагона?

Клон 25th July 2010 00:02

sevol, ты прошил стандартную прошивку 64 кб для пентагон и стартует в 48к?

sevol 25th July 2010 00:10

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301679)
sevol, ты прошил стандартную прошивку 64 кб для пентагон и стартует в 48к?

Я здесь на форуме у человека покупал пзу с прошивкой для пентагона, мне сказали что прошивка с неглюком. В общем когда включаю компьютор, он сразу кубики на экран выдает, после ресета не всегда получаеться попасть в 48-й бейсик, бывает вместо бейсика попадаю в Quick Commander, но он не работает, комп виснет. на RANDOMIZE USR 15616 - ...19 не реагирует, возвращает в бейсик.

goodboy 25th July 2010 00:14

Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 301666)
ну я в спек ничего кроме спековских дисков никогда не пихал
Ни в какой современной версии это дело не фиксили?

ВГШка читает сектор независимо от его размера (128,256,512,1024) при размере >256 он накладывается на переменные (данные о каналах для печати и.т.д.) таким образом и создаются автостартующие диски (вместо адреса для печати `DiscError` ставится адрес своей процедуры) (упрощённый вариант переполнения стека)

Клон 25th July 2010 00:14

sevol, тогда неуверен, я думал у тебя стандартная пзу, зачем ты этот неглюк купил...

Попробуй напаять блокировочный конденсатор на D78

psb 25th July 2010 00:15

Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 301666)
ну я в спек ничего кроме спековских дисков никогда не пихал

а исдос не пихал? а защит от копирования с автозапуском по любой команде не видел? это и не надо исправлять, иначе софт не будет некоторый работать.

Клон 25th July 2010 00:36

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 301652)
проще было штыри разъема не впаивать.

http://img704.imageshack.us/img704/7263/img0431aw.jpg

У меня вот так вот сделано, шлейф мертво в плату вставлен без возможности расстыковки. Сделал так из-за этажерки. Штыри там особо не повыдергиваешь, да и смысл??? Проще дорожку отрезать, я питание по шлейфу передавать точно не стану.


А вот изображение через РЖБ, после кт315.
Легкий муар это взаимодействие фотокамеры и плазмы :), реально этого не видно, если смотреть глазами...

http://img826.imageshack.us/img826/8982/img0426a.jpg

molodcov_alex 26th July 2010 11:51

Как думаете, может в "исправленной и дополненной" :D версии сделать нормальный разъем для дисковода (без заведения туда 12 вольт и прочего)?

null_device 26th July 2010 12:19

А, зачем? Банально на плате не распаивается n-ное количество штырьков (если используем стандартный разьем, как на РС). Лучше соединить выводы +12В на обоих разьемах, чтоб не вести питание МГФ-ом. Или, хотя бы "увести" питающие шины от контактов используемых в шлейфе дисковода.

Клон 26th July 2010 17:16

Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 301907)
сделать нормальный разъем для дисковода

конечно так и надо.
Зачем лепить туда такой здоровый разъем, который просто не используется???
Питание надо сделать отдельно рядом с этим разъемом для дисковода, можно прям с +12В, чтобы и старые флопы можно было запитать.
Для любителей водить питание по шлейфу можно предусмотреть перемычки, хотя реально так делать никто не будет...

---------- Post added at 16:13 ---------- Previous post was at 16:11 ----------

Quote:

Originally Posted by null_device (Post 301914)
Банально на плате не распаивается n-ное количество штырьков

а питание дисковода удобно брать там же рядом, а ты его под разъем запрятал и рядом не развел... Мне придется кидать мгтф теперь.

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:13 ----------

Quote:

Originally Posted by null_device (Post 301914)
Банально на плате не распаивается n-ное количество штырьков

это смотря какой разъем применять, я применил обжимной и там выдирать штырьки нельзя ибо провода будут болтаться.

Protom 26th July 2010 18:20

1 Attachment(s)
Клон, И где проблемы с штырьками :v2_conf2: Не впаяешь и всё :v2_wink2:

null_device 26th July 2010 20:11

to Клон, я так и сказал - если, что, "уводим" шины питания за пределы разьема дисковода. Кому надо, подрубятся туда - нет, пусть болтаются, но соединить контакты фишки дискового разьма +12В с 40 ногой ВГ93 (либо, через защитные диоды) с фишкой, на которой обозначена подача +12В к которой подрубается клавиатура и пр., не помешало бы.

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:05 ----------

У меня, на старой плате из "большого" разьема (СНП58 мама) торчит, припаянная к выводам, часть текстолита с дорожками под дисководный 5.25 шлейф. И там, с нижнего слоя потерты дороги, а с верхнего (где земля) на выводы СНП надет кембрик.
На новой плате, планирую все сделать цивильно.. закупил комплект МС, на отпуске планирую собирать. ;)

Клон 26th July 2010 21:58

Quote:

Originally Posted by Protom (Post 301975)
Клон, И где проблемы с штырьками

я писал, что не все туда будут делать штырьковый разъем, я сделал обжимной, чтобы по высоте место выиграть для этажерки

sevol 27th July 2010 00:14

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 302023)
я писал, что не все туда будут делать штырьковый разъем, я сделал обжимной, чтобы по высоте место выиграть для этажерки

можно такой поставить, по идее не должен мешать
http://www.radiomarket.lg.ua/images/..._IDC/bh34r.jpg

Клон 27th July 2010 00:36

Quote:

Originally Posted by sevol (Post 302055)
можно такой поставить, по идее не должен мешать

можно, но зачем? Проще сразу поставить разъем и обжать на нем шлейф. Зачем его делать разъемным? Это на ПЦ матерях делают для удобства продажи, чтобы плата была без проводов и шлейфов. А тут зачем? В ZX+3 кабель дисковода тоже сразу обжат, это дешевле, позволяет сэкономить один разъем.

Protom 27th July 2010 00:48

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 302059)
можно, но зачем? Проще сразу поставить разъем и обжать на нем шлейф. Зачем его делать разъемным? Это на ПЦ матерях делают для удобства продажи, чтобы плата была без проводов и шлейфов. А тут зачем? В ZX+3 кабель дисковода тоже сразу обжат, это дешевле, позволяет сэкономить один разъем.

Ну тогда проста впаять кабель и всё

Клон 27th July 2010 01:03

Quote:

Originally Posted by Protom (Post 302064)
Ну тогда проста впаять кабель и всё

просто впаять будет плохо, шлейф не предназначен для впаивания, он под обжим сделан и разведен чет/нечент.

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 23:58 ----------

с обжимом оно надежнее, а впаянный надо еще как-то фиксировать, чтобы он при подергивании не оторвался или переломился.

---------- Post added 27.07.2010 at 00:03 ---------- Previous post was 26.07.2010 at 23:59 ----------

http://lib.chipdip.ru/153/DOC000153114.jpg

sevol 27th July 2010 22:16

Quote:

Originally Posted by Клон (Post 301679)
sevol, ты прошил стандартную прошивку 64 кб для пентагон и стартует в 48к?

Не работает у меня tr-dos сегодня поставил ПЗУ с правельной прошивкой, в меню входит, остальное все работает, а вот TR-DOS отказываеться работать :|

Клон 27th July 2010 22:59

Quote:

Originally Posted by sevol (Post 302329)
все работает кроме а вот TR-DOS отказываеться работать

а что выдает, когда в тр-дос входишь?

sevol 27th July 2010 23:05

когда захожу из меню возвращает в меню обратно, когда захожу из бейсика появляються вертикальные полосы и комп виснет

Mirazh 27th July 2010 23:11

селекторе окна тр доса все диоды/резисторы/конденсаторы припаяны? обвязка аг3 собрана правильно?

sevol 27th July 2010 23:19

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 302340)
селекторе окна тр доса все диоды/резисторы/конденсаторы припаяны? обвязка аг3 собрана правильно?

Все правельно собрано, только я не ставил блокировочных конденсаторов, стоят только на рушках

Клон 27th July 2010 23:20

Quote:

Originally Posted by sevol (Post 302338)
когда захожу из меню возвращает в меню обратно, когда захожу из бейсика появляються вертикальные полосы и комп виснет

смотри последовательно осциллографом от ла2 до триггера тр-дос что происходит.

---------- Post added at 22:20 ---------- Previous post was at 22:20 ----------

sevol, поставь б/к там где я тебе выше написал

Mirazh 27th July 2010 23:32

Quote:

Originally Posted by sevol (Post 302346)
только я не ставил блокировочных конденсаторов

любим мы заниматься сексом в водолазном костюме с ластами стоя в гамаке... )

sevol 28th July 2010 00:28

у меня R10 стоит на 10к. Он должен быть 10к или 1К? в альбоме указанно 2 резистора R18, я так понимаю что резистор R18 возле АГ3 и есть R10??

MV1971 28th July 2010 01:18

Quote:

Originally Posted by sevol (Post 302390)
я так понимаю что резистор R18 возле АГ3 и есть R10??

Правильно.

R10 по схеме 1К.
Даже если поставили 10К, так радикально влиять на работоспособность ТРДОС он не должен.

sevol 28th July 2010 06:11

Тр-дос работает, как заставить работать современный флопик 3,5, на пентагоне?

null_device 28th July 2010 08:17

Какая модель дисковода? Есть ли в нем, какие либо переключатели (джамперы\пермычки)? Есть ли в нем контактный выключатель DD\HD (напротив окна защиты записи)?

sevol 28th July 2010 14:04

есть 2 дисковода, один Panasonic 3,5, на нем нет переключателей, я его снял с 80286 второй нужно посмотреть.
null_device, а на какую ногу вг93 от XP1 должно поступать 12 вольт?? может просто питание, не доходят до контроллера.
Я так понимаю что если не переделывать дисковод он просто останеться как дисковод В?? Без переделки так или иначе дисковод должен, хотябы пытаться читать диск, а у меня он вообще молчит)


All times are GMT +4. The time now is 15:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.