Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Разное (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Компьютер "Океан-240" (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=14176)

perestoronin 3rd February 2012 23:05

Quote:

Originally Posted by SKcorp. (Post 440811)
Увы, не лучшее
Сканера нет. Да и в А4 она не влезет.

У меня есть рабочий сканер, старый формата А3, но жаль что плата не в Мск.

Может фотоаппарат есть? Фотографии (raw или png без сжатия) чистой платы без деталей тоже были бы полезны.

KokaF77 4th February 2012 00:50

Quote:

Originally Posted by SKcorp. (Post 440780)
У меня есть плата от Океана из старых. Могу сменять на что-нибудь БК-шно - ДВК-шное, чего у меня нет.

Фото можно лицезреть? :)

SKcorp. 4th February 2012 01:25

Quote:

Originally Posted by KokaF77 (Post 462795)
Фото можно лицезреть? :)

А что есть на обмен?

KokaF77 4th February 2012 01:28

Quote:

Originally Posted by SKcorp. (Post 462822)
А что есть на обмен?

Хотелось бы увидеть фото. :)
Обмен отдельная тема. Было бы на что менять. ;)

KokaF77 12th February 2012 19:06

SKcorp., и всё же... Фотки будут, или нет?

SKcorp. 12th February 2012 22:34

Quote:

Originally Posted by KokaF77 (Post 462825)
Хотелось бы увидеть фото. :)
Обмен отдельная тема. Было бы на что менять. ;)

http://bk0010.spb.ru/PHOTO/DSC00017.JPG

perestoronin 13th February 2012 00:28

Отличное качество платы. Денежный обмен возможен?

Или попросить сделать скан в полном цвете на А3 формате можно?
В Питере много должно быть лавочек промышляющих сканированием и даже плоттерной последующей печатью. И скан А3 у них должен не дорого стоить. Нужен скан обеих сторон (плату под линейнку нужно ложить ровно по отношению к рисунку дорожек с сторонам окна сканера. Разрешение требуется 600dpi 24 бит на цвет. Качество фото, сохранить нужно ни в коем случае не jpeg, а png - лучше без сжатия, файл получится на одну сторону примерно в 50-60МБайт после сохранения в png. Расходы оплачу. Сообщите Ваше решение или цену за плату с пересылкой (можно в личку) ?

xailar 13th February 2012 00:59

также интересует разработка первого самопального компьютера на К588. Она так и называлась Самопал-588.
в журнале МПСС есть схема компа на 588 комплете и дае не в 1 экз -есть пара вариантов под разные прошивкиэто раз, второе * в принципе у меня есть схеиа компа тоже на 8-588 комплекте - комп называется прада ДИПЛОМАТ и есть плата разведенная под этот комплет для контроллера на этом комплекте - в свое время разрабатывали для геофизики а потом перешли на вм 1806 - платы и комплектуха остались
и еще более интересуют возможность повтора плат под стандарт МПИ для ДВК

perestoronin 13th February 2012 02:15

Quote:

Originally Posted by xailar (Post 466285)
также интересует разработка первого самопального компьютера на К588. Она так и называлась Самопал-588.
в журнале МПСС есть схема компа на 588 комплете и дае не в 1 экз -есть пара вариантов под разные прошивкиэто раз, второе * в принципе у меня есть схеиа компа тоже на 8-588 комплекте - комп называется прада ДИПЛОМАТ и есть плата разведенная под этот комплет для контроллера на этом комплекте - в свое время разрабатывали для геофизики а потом перешли на вм 1806 - платы и комплектуха остались
и еще более интересуют возможность повтора плат под стандарт МПИ для ДВК

Чтобы что-то сделать, мне нужны сканы плат, а в идеале на время и сами платы.

То что я видел, было живьем, да еще и в работающем виде, у офицера (как я думаю занимавшегося ремонтом аппаратуры специального назначения). Он мне его так и называл - Самопал. Год был 1982-1984.
Не думаю чтобы он схему брал из МПСС, хотя об этом журнале я кажется от него тоже услышал впервые, но думаю много позже. Самопал - так решил производитель серии К588 популизировать свои микросхемы для гражданского применения в те годы, и на семинарах среди таких вот слушателей, распространял подобные материалы (может у кого-нибудь есть копии этих материалов?). А доступ к элементной базе (К588) в то время я думаю был только у военных специалистов из мастерских связи.

perestoronin 14th February 2012 19:17

Quote:

Originally Posted by xailar (Post 466285)
в журнале МПСС есть схема компа на 588 комплете и дае не в 1 экз -есть пара вариантов под разные прошивкиэто раз, второе * в принципе у меня есть схеиа компа тоже на 8-588 комплекте - комп называется прада ДИПЛОМАТ и есть плата разведенная под этот комплет для контроллера на этом комплекте - в свое время разрабатывали для геофизики,и еще более интересуют возможность повтора плат под стандарт МПИ для ДВК

приведите пожалуйста более точные целеуказания, названия журналов, год, номер, страницы и что там было описано вот здесь: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=466988&postcount=1

По разводке если есть платы (чистые или под распайку), все можно будет организовать для их клонирования.

perestoronin 9th January 2013 13:24

Реплика Океан-240
 
В первом квартале планирую реплику платы Океана-240.

http://azmaster.narod.ru/Ocean-240/index.htm

Прошу модераторов ввести новый раздел "Океан" и в него переместить эту тему и другие темы содержащие в заголовке фразу Океан.

Если у кого есть герберы - прошу поделиться.

vinxru 9th January 2013 13:34

Круто.

Viktor2312 9th January 2013 14:20

Так ведь как вроде прошивок на него нет?

perestoronin 9th January 2013 14:40

Quote:

Originally Posted by Viktor2312 (Post 565680)
Так ведь как вроде прошивок на него нет?

Все прошивки есть по ссылке в первом посте.
Там же и фотографии есть основной платы, платы контроллера гибких дисков и схема контроллера клавиатуры. Впрочем, контроллер клавиатуры будет сразу заменен на мегу с клавиатурой PS/2

Мало того, это первый в моей жизни компьютер, собранный мною на несколько стипендий. Поэтому работающей реплике и портированному ПО - быть. В 1988 году был выбор между Иришей и Океаном. Плату и заинтересованых в сборке Океана я нашел раньше. А про Иришу снова недавно услышал только здесь на форуме. Иришей тоже параллельно занимаюсь, пока в ожидании процессорной платы и ищу где можно оптом закупить КР580 и КР1533 с К155 и КР531.

Viktor2312 9th January 2013 19:16

Quote:

Originally Posted by perestoronin (Post 565689)
и КР1533

Вместо К1533 серии, лучше брать К555 серию. Часто слышал, что возникали проблемы при её применении из-за низкой нагрузочной способности выходов. Да и К555 серия уже проверена, и испытана вдоль и поперёк. Кушает К555 мало, естественно относительно, быстродействие как и у К155 серии, если полный аналог, то можно смело менять микросхемы К155 серии на К555 серию.
ИМХО

Titus 9th January 2013 19:51

Первый раз о таком вообще слышу?
Это клон чего? Или же не клон чего?
Какой есть уникальный игровой софт? Или портированный хотя бы?

Viktor2312 9th January 2013 20:14

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 565811)
Первый раз о таком вообще слышу?

Странно, описан был в журнале МПСС чёрти знает когда.

marinovsoft 9th January 2013 20:46

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 565811)
Первый раз о таком вообще слышу?
Это клон чего? Или же не клон чего?
Какой есть уникальный игровой софт? Или портированный хотя бы?

Все здесь
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14176

perestoronin 9th January 2013 23:50

Quote:

Originally Posted by Viktor2312 (Post 565800)
Вместо К1533 серии, лучше брать К555 серию. Часто слышал, что возникали проблемы при её применении из-за низкой нагрузочной способности выходов. Да и К555 серия уже проверена, и испытана вдоль и поперёк. Кушает К555 мало, естественно относительно, быстродействие как и у К155 серии, если полный аналог, то можно смело менять микросхемы К155 серии на К555 серию.
ИМХО

Я научился дружить с КР1533, их легко уговаривать работать с помощью набора конденсаторов от 20 до 120пф, а вот отношения с бракованными К555 и КМ555 не сложились, муторно подтягивать резисторами просаженные выходы или по три раза перепаивать одну и туже позицию. Панельки я же вовсе не признаю. Там где нужна нагрузочная способность я ставил КР531 и КР1531 или К155 с открытым коллектором.

perestoronin 28th January 2013 01:13

Начал работу над платой "Океана-240":

Исходной отправной точкой будет моя хорошая память, так как я себе собрал этот компьютер в 1989 году, плату покупал из второй партии (мне сказали что в нее были внесены исправления ? какие), описание, файлы, материалы, прошивки, ПО http://azmaster.narod.ru/Ocean-240/, а также качественные сканы из журнала http://zxpress.ru/book_articles.php?id=2110.

Монтажная схема основной платы :
http://okean-files.perestoroniny.ru/medium/mpss-83.png

Сведение четырех сканов рисунка дорожек обеих сторон (пока все еще в процессе обработки) в программе gimp : http://okean-files.perestoroniny.ru/mpss-79.xcf

Списки микросхем:
  • Плата КНГД (18 микросхем):

    Скрытый текст


    Code:

    *- КР1531ЛН1        D1
    *- К155ЛП10        D2
    - К155ЛА13        D3, D11
    - КР556РТ4А        D4
    *- КР1533ТМ2        D5, D15, D16
    *- КР1818ВГ93        D6
    *- КР531ГГ1        D7
    *- КР1533ИР16        D8
    *- КР1533ЛЕ1        D9
    - К155ЛН3                D10
    *+ КР1533АГ3        D12, D18
    *- КР1533ИЕ7        D13, D14
    *- КР1533ТМ9        D17

    [свернуть]
  • Основная плата (80 микросхем)

    Скрытый текст


    Code:

    - К573РФ4                DD1, DD2
    *- КР580ВК28        D3
    *+ КР580ВМ80А        D4
    - КР1533ЛЛ1        D5, D22
    *- КР1533ЛИ1        D6, D65
    * КР170АП3        D7
    *- КР1531ЛН1        D8
    - КР1533ЛА3        D9
    *- КР1533ЛЕ1        D10
    *- КР1533ИД4        D11
    - КР1533ТЛ2        D12, D71
    *- КР1533ТМ2        D13, D64
    *- КР1533ИР16        D14, D34-D37, D46, D47
    *- КР1533ИЕ7        D15, D42
    - КР1531ЛА3        D16
    *- КР580ВВ55А        D17, D67, D78-D80
    *- КР1531ИМ6        D18, D19, D20
    - КР544УД2        DА21, DA76, DA77
    * КР1533ЛП5        D23
    *- КР1533ИЕ5        D24, D25, D26, D27
    *- КР1533КП12        D28-D33
    *- КР1533КП13        D38-D41
    * КР1533СП1        D43
    *- КР1533КП11        D44, D45
    - КР565РУ5        D48-D63
    - КР556РТ4А        D66
    - К155ЛН3                D68, D69
    *- КР580ВИ53        D70
    *- КР580ВВ51        D72
    *- АОТ110                DA73
    - К262КП1                DA74
    *()- КР580ВН59        D75

    [свернуть]
Интересны любые предложения по заменам на более современные детали, возможно решусь на установку ПЛИС вместо логики в видеоконтроллер, но первая реплика будет максимально близко выполнена к оригиналу.
В первую очередь хотелось бы выкинуть из схемы преобразователь напряжений и на его место установить разъем ATX.

Также интересует варианты замены и расположения разьъемов на более удобные, доставаемые, из новых, например Din41612

В дальних планах заменить ОЗУ (пока не решил чем и как, чтобы не нарушить возможностей Океана), обе ПЗУ на одну в панельке PLCC32, заменить все резисторы и конденсаторы на smd 0805, электролиты на тантал type A-C (по причине очень низкой цены на smd детали) и объединить обе платы в одну в формате miniATХ, на новой плате развести контроллер PS/2 клавиатуры на отдельном микроконтроллере (возможно решение для Специалиста удастся адаптировать к Океану).

Astrolux 25th March 2013 18:23

Я согласен, что надо

1. Разъемы заменить на более доступные серии IDC, а не DIN.
2. Модуль питания с трансформатором и транзисторами заменить на разъем питания ATX.
3. Заменить на современное ПЗУ дефицитные микросхемы РФ4, РТ4.
4. Контроллер PS/2 клавиатуры добавить по схеме Caro на Atmega48.
5. Плату отформатировать под форм-фактор mini-ATX.

vinxru 25th March 2013 19:09

Может не надо SMD?

dk_spb 25th March 2013 20:58

Пожелания:
1) не надо smd
2) не надо менять ПЗУхи: если для кого-то 2764(рф4) такая уж редкая - возьмите at28c64b. РТ4 тоже везде навалом и программатор самодельный есть на этом форуме
3) преобразователь питания поменять на современные DIP или SIP DC/DC конвертеры. Мощность там нужна смешная.
Тяга к ATX - зло. Зачем таскать этот гроб? Давно есть малюсенькие мощные 5В питальники. Исключение: 12V для 5.25" дисковода (у меня, например, встроенный БП во внешнем дисководе). Для 3.5" вообще 12В не надо, а разницы (кроме удобства) нет. Я даже 8" запитал от маленького блока и DC/DC конвертер.
Вот еще для 5.25" флопа. Когда надо прочитать 5.25 дискеты - достали флоп с питальником. В остальное время 3.5". А ATX сразу съедает кучу места.

perestoronin 25th March 2013 21:29

На ближайшую перспективу - сначала хотя бы восстановить документацию на производство оригинальной основной платы как он был опубликован в журнале. Хотя знаю что были какие-то еще правки, кроме тех что описаны в журнале. У меня была плата со всеми правками и была плата флоппи-контроллера. Плату флоппи-контроллера я не успел запустить. Контроллер самодельной клавиатуры (мембранной) у меня был свой по моей схеме.

Поспешу успокоить - то что "в планах" это не скоро, но будет по-любому как я описал (всё что сейчас не нравится - китайские новодельные детальки, ATX, DIN ..., думаю когда будет готов проект - понравится всем).

vinxru 25th March 2013 21:31

Желательно компьютер делать на основе деталей 1990 года.

perestoronin 25th March 2013 21:50

Новая разработка будет на китайских детальках.

Для всех кто любит 90е, будет восстановлена документация на оригинальную плату, рассчитанную как раз на детальки 90х годов и это будет сделано до разработки новой платы под smd.

Viktor2312 25th March 2013 22:03

Quote:

Originally Posted by perestoronin (Post 586392)
Новая разработка будет на китайских детальках.

Для всех кто любит 90е, будет восстановлена документация на оригинальную плату, рассчитанную как раз на детальки 90х годов и это будет сделано до разработки новой платы под smd.

Задумка восстановить машинку, на мой взгляд не плохая, но я считаю, что пхать туда SMD, всякие импортные новодетали и другой хлам, мне кажется лишним. Особенно на первоначальных этапах, до запуска хотя бы одного оригинального экземпляра. Тем более труднодоступных деталей в списке, я не встретил, всё есть в наличии. Почти в неограниченном количестве, в любом интернет магазине и по вполне приемлемым ценам.
Но это моё мнение, просто ориентируйтесь, что оно есть, но решать конечно же Вам, что делать и как.

dk_spb 25th March 2013 22:43

Quote:

Originally Posted by perestoronin (Post 586392)
Для всех кто любит 90е, будет восстановлена документация на оригинальную плату, рассчитанную как раз на детальки 90х годов и это будет сделано до разработки новой платы под smd.

Это отлично и за это заранее спасибо. Но если не трудно, может можно предусмотреть посадочные места под dc/dc, чтобы без трансформатора и т.д.
Вместо ВГ93 я давно буржуйские аналоги ставлю, они не требуют 12В.
А вот с вм80 сложнее. А нарушать красоту платы навесным монтажом не хочется.
А потом можно и пропустить этап с smd, и сразу в какую-нибудь резиновую жен..., пардон, в ПЛИС и т.д.

perestoronin 25th March 2013 23:56

Так и будет. Преобразователи сейчас для РК86 я видел разрабатывают, у них и позаимствуем схему, как раз думаю отладят ее. Возможно найду компромисный вариант на счет smd резисторов и конденсаторов - к примеру двойную разводку под радиальные выводы и под smd - каждый сам себе ставит что больше по вкусу и цене. За smd микросхемами пока не гонюсь, КР1533 имеется в продаже в достаточном количестве на ближайшие годы.

vinxru 26th March 2013 16:58

+12 -> -5
из Специалиста.

http://i036.radikal.ru/1303/4f/e963e594f210.jpg

dk_spb 26th March 2013 17:22

vinxru, А смысл? Есть готовые dc/dc конвертеры 5V->-5V и 5V->+12V (а может и оба сразу - надо поискать) в SIP4, SIP7 и в DIP8.
Им никакой обвески вообще не надо.

vinxru 26th March 2013 17:32

Их не было в 90-х годах.
Их нет в моем городе.

dk_spb 26th March 2013 17:34

>Их не было в 90-х годах.
ТОгда надо оставить как есть на печатке и не менять ничего

>Их нет в моем городе
А кто тут шумел что теперь детальки только на ебеях будет покупать

vinxru 26th March 2013 17:38

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 586636)
А кто тут шумел что теперь детальки только на ебеях будет покупать

EBAY это долго. С того момента, как я сказал про ebay и заказал там микроконтроллеры, микроконтроллеры я так и не получил.

---------- Post added at 15:38 ---------- Previous post was at 15:36 ----------

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 586636)
ТОгда надо оставить как есть на печатке и не менять ничего

Или так.

dk_spb 26th March 2013 17:38

СТранно, я уже два раза получал детальки с тех пор.
Выбирайте продавцов из HK, а не из CN - и будет Вам ЩАСТИЕ

vinxru 26th March 2013 17:38

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 586630)
vinxru, А смысл? Есть готовые dc/dc конвертеры 5V->-5V и 5V->+12V (а может и оба сразу - надо поискать) в SIP4, SIP7 и в DIP8.
Им никакой обвески вообще не надо.

Дроссель то по любому нужен.

dk_spb 26th March 2013 17:58

vinxru, Я же написал, никакой обвески. откуда дроссель?
Пример недешевых

vinxru 26th March 2013 18:23

Ааа. Там он внутри уже залит.

Я подумал про мелкие микросхемы.

dk_spb 26th March 2013 18:25

vinxru, Да они и так мелкие http://www.aimtec.com/am1l-nz

perestoronin 26th March 2013 23:34

Возможное исполнение преобразователей для ВМ80А :
http://zx.pk.ru/attachment.php?attac...2&d=1363952399


All times are GMT +4. The time now is 01:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.