сорри мой утренний тупизьм.... еще не полностью проснулся... ну их, эти праздники, уже устал... %)

Ну так давай на самой верхней плате оставим почти как есть. Все мегахотелки в расширитель затолкивать. Достаточно же РТшки заменить.

зачем ВИ1, объясни? если сделать в меге, чтоб часы отзывались по профинским портам

Если оставлять максимально близко к оригиналу то о какой меге речь?

ну можно и так. но мы увеличиваем ширину - появляется много свободного места, которое можно и нужно утилизировать. жалко ведь, если добро пропадать будет...

ну фиг с вами... оставляйте... хоть заюзаю лежащую без дела 11 лет назад купленную ВИ1 :D

я про то, что прошивку полюбому менять надо будет... посмотрел часы глюка и профи - дешифрацию поменять и всё. обвязка ви1 стандартная.

Сейчас приложил верхнюю и нижнюю. Добавится примерно 2 ряда микросхем. То есть можно безболезненно внедрить PLCC (если хватит) в параллель с РТшками.

да я тоже чёта таво))) ну ладно, пардонище!
дык а собсвтенно - делать монстра - хначит толкать всё по максимуму по атмегам и альтерам. если оригинал, то только рт4...я вопщем то не поклонник тсфм, но на борт тоже как то подумал...
вапще в данном случае у нас верхняя плата в случае с монстром играет роль расширителя..по сути то...можно воткнуть все хотелки на борт в плисины + слот расширения так же на верх поставить одну или две штуки... и зайцы сыты и волки целы....

Ну у меня как бы есть те самые 2 РТшки, причем прошитые. Но вот заменить бы их как раз не помешало.

да вот я пока и разрываюсь между двумя вариантами - максимально близко к оригиналу (с дополнениями на дополнительном месте) или полный фарш на связке циклон+арм...

Ну давай вариант сделаем максимально близкий к оригиналу. А там поглядим.

та да, пока так скорее всего и будем делать...
может, на свободное место все-таки воткнем ZXMC и/или еще что-нить?...

Короче давай дорисую, потом прикинем. Должен влезть. Ты пока прикидывай что надо в первую очередь для замены РТшек. И что будем с OUTIORQ делать. А по ZXMC и/или еще что-нить потом прикинем.

в одной из тем форума есть какой-то скрипт для переделки прошивки РТ4 в ПЛИС.

а че с ним делать? выкидывать за ненадобностью...

Конечно не есть предмет первой необходимости, но я бы предпочел старую разводку (с обоими вариантами AY). Лично мне неоднократно доводилось этим воспользоваться, когда нужно было проверить работоспособность сопроцессора неизвестного происхождения...

ок. так и сделаем.

---------- Post added at 17:41 ---------- Previous post was at 17:38 ----------

да что там переделывать? или тупо закинуть таблицей истинности или подумать над логикой... щас дорисую контроллер клавы и буду планировать ноги/ресурсы...

У меня в этот разъем вставлен фирменный COVOX, для него и используется выход на AY, что бы лишние провода не городить...

---------- Post added at 18:24 ---------- Previous post was at 17:44 ----------

ВИ53 используется таймер для работы ком порта. А в преобразователе то как "побочный эффект".
На самом деле ком порт+часы помимо всего еще формируют дополнительные аппаратные прерывания.

---------- Post added at 18:35 ---------- Previous post was at 18:24 ----------

В CP/M есть полностью работоспособный софт для FIDO работающий с обычным hayes-модемом. И драйвера мыши поддерживают стандартную комовскую мышь... Вроде даже нормальная терминалка была...

уффф... по ногам получается (пока) так:
(1строка - лист в альбоме, 2 - выкинутые м/с, 3 - входы, 4 - выходы. болдом выделены внутренние сигналы)

2П
d15(ла2), 1/4 d24(ли1), 1/4 d29(ли1), d12(ид4)
3 in: f1, f2, f5, f6, p5, p6, fi, fon; ladr5, ladr6, wrb
7 out: csap6, wwc, rwe, rww, wwe, cs3fx, cs1fx
(10)
fon не нашел. плохо искал?

1П
d10(PT4), D11(ИД4), D23(1/6 ЛН1)
12 in: adr0-adr7, iorq, rom14, cpm, 1D13
12 out: f1, f2, f5, f6, p0-p7
(24)

4П
d24 (1/4 ли1), d47 (2/6 лн1), d25, d17, d18
t1-t4 - внутренние сигналы
3 in: wfde, rdata, 8mhz
4 out: rawr, rclk, 1mgc, 4mgc
(7)
можно 1mgc и 4mgc сформировать на 1 ТМ2, тогда (5) линий. можно не выкидывать d24 и d25, тогда получится еще на одну линию сократить.

итого получается 10+24+7 = 41/39/38 внешних линий.
у 3032, напоминаю, 30(34), у 3064 - 62(66).

предлагаю поставить 3064 tqfp100, тогда можно закинуть DD2(ир22), которая на управление винтов работает, тогда можно сделать выбор винта (+in:5/+out:6 = 52/50/49) - родной или немы.

приаттачил картинку с отмеченными кандидатами... многоэлементные компоненты отмечены точками, число точек - освободившиеся элементы.

savelij, предлагаю вместо ЗП-1 поставить обычную пищалку, как на бипере стоит.

garlands, 32 точно не хватит, если заменить РТшку ею, 64 еще может быть...

Да я разве против. Я тока за. Но есть одна проблема. Там пищалка 2-х входовая. Один вход там типа с бипера подключен, второй подключен генератору будильника. На 561ЛЕ5 собран и в свою очередь прицеплен к ВИ1. Вот я уже это развел и выход 561ЛЕ5 сейчас в воздухе болтается ибо подключить не к чему. Или надо ставить 2 пищалки, для бипера и для будильника.

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Ты одно скажи, в плцц44 или может чуть большее это все влезет? Хочу чтобы плиска с панелькой была :)

1. в качестве будильника вряд ли кто-то будет его юзать...
2. можно сделать простенький микшер :)

---------- Post added at 21:36 ---------- Previous post was at 21:36 ----------

вот ты влюбился в нее что-ли?

А ее паять проще и плиску соотвественно проще поменять если что :)

---------- Post added at 22:39 ---------- Previous post was at 22:38 ----------

1. Ну тогда можно сократить корпус ЛЕ5 с обвязкой. Будет не нужен.
2. Да можно вообще от нее избавиться. И не микшерить.

Дмитрий, только-только начал думать над описанием потрохов альтеры... так что пока оценка только по ногам...

кстати, такой вопрос: а MAX-II тоже спокойно, как и первый переживает включение 5В, или уже надо развязки честные делать? по ресурсам есть пара мыслей... 1 и 2 mgc делаются тупым делением 8, а это выполняется на выходном триггере (ну, почти. на самом деле, конечно, в матрицу заходит, но не так фатально по сравнению с образом ПЗУ...) плюс, D10 описать аналогично - таблицей истинности или логикой...

да, физически DD2 стоит оставить как буфер для работы на шлейф.

Присмотрелся к твоему описанию повнимательней. Сигнал на самом деле называется FDN. Искать на листах 2 и 6. Формируется на листе 6 с выхода DD21.11

надо развязывать, но читал, что спокойно резистивными развязками и подтяжками управляется.

хммм.... этот момент я упустил... смешать два сигнала, а плата в итоге симпатичнее выглядеть будет. или правда в сад послать будильник...

да паять как по мне, так планар проще, чем трухол. а чего ее менять? пины джитага не трогать, и тогда все будет видно (я же не только для стартовой прошивки байтбластер врисовывал... ;) ). а если труп, то и нечего с ней миндальничать - четыре взмаха ножом и пособирать ножки, а там новую паять. заранее убедиться можно просто аккуратно прижав скрепкой к площадкам. проверено, работает ;) всякие соики и ткуфп частенько так шью или на стенде, или вообще в другом образце, смотря что ближе лежит...

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:52 ----------

о, точно оно... ну такая у меня схема, что сколько не присматривался, так и не допер, что он fDn... %) ну и мой косяк - искал или на свободных концах, или у шины, а не посреди логики...

Да чесно говоря не особо то и нужен. Проще выкинуть совсем. В разводке есть, потом если что выкинем.

да, это даже сама альтера в аппнотах пишет (строго говоря, как и для EPM3xxx)... я о другом немного - о нахальной запитке VCCINT и VCCIO от 5 (или немного ниже) вольт. да, понимаю, что это чистой воды радиоГубительство, но интересно - кто хочет, паяет перемычки и диод вместо стаба 3В3 (типа как в смуке и профпзу на альтере), ну а кто по уму делает...

Да ладно ладно, уломали говорливые :) Но разъем житага должен присуствовать на плате :)

---------- Post added at 23:04 ---------- Previous post was at 23:02 ----------

Ну давай делать по уму. Места то просто прорва. Еще блин за мулиметры будем ругаться.

о. замешать его (/SOUND) к АУ. ведь если подумать - если звук нужен, он идет на телек или колонки, а если не нужен, то и нечего пикать, да еще и может оказаться в не самый подходящий момент...

Надо у матерых профиководов с мегастажем спросить. А пользовался кто-нибудь этой фишкой? Я то пятерку не имел до недавнего времени. А на маоей четверке до сих пор даже часы не распаяны.

где смайлик как в аське *YAHOO* ;)

ну джитаг естессно - куда без него? как я буду смотреть и играться с конфигами? ;) (правда стандартный разъем обещать не буду.)

посмотрел на 7064 в PLCC. аху...л [зачеркнуто] очень сильно удивился - 117грн!!! =0 =0 =0 да, блин, первый циклон (1С3) я брал за 109 и только потому, что некогда было ехать и ждать его...

да отож. просто надо подстраховаться - вдруг кто шибко умный найдется... ;)

Кстате еще вариант выкинув этот генератор писка будильника конвертировать 561ЛЕ5 в генератор и подать на преобразователь -12 вольт. Заодно освободится выход ВИ53 и потом есл что можно будет ее безболезненно заменить или выкинуть. А подавать -12 с внешнего блока как то не кошерно. Я бы еще +12 сделал преобразователь. А то болтается +12 в середине межплатного разъема. Мало ли кто что воткнет туда.

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

Ну тут я считаю надо IDC10 ставить чтобы не думалось. Байтбластер у меня есть.

а там нет никаких перемычек и диодов, так же как и 3в3 стаба :v2_dizzy_priest: все честно питается от 5В, чем Савелий и был недоволен в свое время :) Но на счет макс2 - не скажу... не пробывал.

а взять для генератора нужную частоту? 1М есть, 4М есть, что ниже можно сделать. а ты думаешь почему я несколько раз говорил о выкидывании 170УП2/АП2, и замене всего этого преобразовательного ужаса на МАХ232? как раз чтобы оттуда выкинуть -12 с формирователем, а ВВ51 и ВИ53 можно и оставить.

угу-угу. согласен.
про +12 я спрашивал, когда низ обсуждали, так высказались оставить, он для кренки на видеовыходе нужен. а может его просто от межплатника отрезать? а на верхнюю можно подать просто по PLD10, которая рядом с молексом. давай сделаем так, а для ВГшки сделаем генератор как на скорпе/кае, тогда для работы только одно питание нужно будет в подавляющем большинстве случаев.

однозначно... достало уже лепить переходники... на кай и тот надо будет делать переходник для прошивки авры %) еще и для профи - нефиг!

ну, бум стараться. :)

А что ума не хватило как в Пентеве сделать байтбластер и для авра? Любите вы переходники лепить :D