Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   БК-0010/0011 (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Ремонт БК-0010.01 (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16317)

rnd.gen 18th January 2012 14:39

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 456695)
3) проверяйте память

Ну, пока могу сказать только что на ощупь все одинаково греются.
Проверять примерно как? Отрубать питание по очереди у каждой микросхемы или сверху напаивать?
У меня на плате стоит ру6, а вместо нее ру6г можно поставить вместе с ру6? (Помнится в спектрумах встречал микрухи с разными буквами и работало).

rnd.gen 18th January 2012 17:08

Проверил ток по питанию 5в, который берет БК. Ток равен 1,33А, что больше 1,1А. Можно сделать вывод, что какой-то элемент берет больше тока, то есть неисправен?

dk_spb 18th January 2012 18:24

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 456717)
сверху напаивать?

Обсуждали 100500 раз. Просто насаживать сверху заведомо исправную м/с.

rnd.gen 18th January 2012 18:41

интересно, я так бы наверное не додумался :). Только у меня новой нету, придется как-то гнуть паянные. А что должно меняться? Просто артефакты должны появляться в разных местах экрана?

---------- Post added at 15:41 ---------- Previous post was at 15:30 ----------

Попробую и отпишусь с картинкой :).

rnd.gen 20th January 2012 21:10

Сегодня попробовал ставить заведомо исправную ру6 поверх запаянных. На экране фактически ничего не меняется просто синие точки которые видны на картинке, которую я выложил раньше (www.rndgen.narod.ru/shah.jpg) появляются в других местах. Иногда их становится больше иногда меньше, иногда они появляются по вертикали иногда по горизонтали. Что можно было бы дальше делать?

Mr-Linker 20th January 2012 22:38

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 457450)
Что можно было бы дальше делать?

Брать осциллограф и смотреть.

rnd.gen 21st January 2012 00:56

Quote:

Originally Posted by Mr-Linker (Post 457482)
Брать осциллограф и смотреть.

К сожалению осцилографа нету. :( Нужно как-то ручками. :) Есть тестер, радиодетали, паяльник и 1 голова :).

oracleua 21st January 2012 01:10

Мне тоже досталась одна бк-ка.
При включении матрас.
После замены D11 появились признаки жизни.
Вот теперь думаю куда копать.
Видео прилагается.
http://rghost.ru/36011308

rnd.gen 21st January 2012 01:28

Quote:

Originally Posted by oracleua (Post 457524)
Мне тоже досталась одна бк-ка.
При включении матрас.
После замены D11 появились признаки жизни.
Вот теперь думаю куда копать.
Видео прилагается.
http://rghost.ru/36011308

Надо же, почти стартует. Я думаю вам нужно проверить шину данных и адресную шину на предмет замыкания и разрыва. Для этого посмотрите по схеме по процессору где какая шина и пройдитесь тестером нету ли замыкания между каналами шин.
У меня такое было в спектруме, причиной был коротыш на шине данных.

oracleua 21st January 2012 01:53

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 457534)
Надо же, почти стартует. Я думаю вам нужно проверить шину данных и адресную шину на предмет замыкания и разрыва. Для этого посмотрите по схеме по процессору где какая шина и пройдитесь тестером нету ли замыкания между каналами шин.
У меня такое было в спектруме, причиной был коротыш на шине данных.

Да вроде нет залипонов.
Буду дальше думать.

rnd.gen 21st January 2012 02:17

В одном мануале описывался метод проверки сигналов на шинах проца. Но я не совсем понял в какой момент времени нужно проверять шины. И еще пока не понял как вывести кнопку резет. (В моем компе ее не предусмотрено, включается сразу в розетку). При на нажатии на резет процессор на шины наверное выставляет определенные логические уровни. Тогда можно было бы проверить нету ли где-то просадки сигнала.
Но в моем случае наверное нужно смотреть какой-то неисправный элемент, так как картинка полностью статичная (с самого включения и дальше ничего не меняется).

dk_spb 21st January 2012 16:26

oracleua, Я бы сказал насаживать и насаживать.......
Очень характерно видно что после шахматки у всех чистый экран, а у Вас - фигня.
Либо ИРки посмотрите, либо насаживайте РУшки

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:25 ----------

rnd.gen, Да не нужен Вам ресет. Увы, осцилографа он не заменит.

oracleua 21st January 2012 21:17

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 457665)
oracleua, Я бы сказал насаживать и насаживать.......
Очень характерно видно что после шахматки у всех чистый экран, а у Вас - фигня.
Либо ИРки посмотрите, либо насаживайте РУшки

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:25 ----------

rnd.gen, Да не нужен Вам ресет. Увы, осцилографа он не заменит.

Тогда легче заменить все ру6 на проверенные ру5..

---------- Post added at 16:58 ---------- Previous post was at 15:36 ----------

rnd.gen почитай...
http://rghost.ru/36020800

---------- Post added at 18:17 ---------- Previous post was at 16:58 ----------

замена одной из нерабочих озу дала результат.
http://rghost.ru/36022193
В общем заменю все микрухи памяти...для надежности..

dk_spb 21st January 2012 22:05

oracleua, Не тот там тексолит (обычно) чтобы все микрухи менять без разбора....

oracleua 21st January 2012 22:15

1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 457765)
oracleua, Не тот там тексолит (обычно) чтобы все микрухи менять без разбора....

Это я заметил при замене первой 155ир1.. Меняю не все подряд..пытаюсь найти неисправную..
А как тестировать память???
Вроде вычислил вторую битую озу...

CD-Inc 21st January 2012 22:16

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 457665)
rnd.gen, Да не нужен Вам ресет. Увы, осцилографа он не заменит.

C зафиксированным ресетом можно системную шину в статике проверить по напряжению,
и обязательно проверить д6, д2 561серия участвующая в начальном пуске.

А так да, остальные телодвижения с осциллографом.

в ПК/БК 2,3 1994 кое что можно почерпнуть.

oracleua 22nd January 2012 03:33

2 Attachment(s)
Я так понял что у меня не сильно правильная картинка при старте??
первая моя
вторую нашел в интернете..

SKcorp. 22nd January 2012 04:59

Quote:

Originally Posted by oracleua (Post 457877)
Я так понял что у меня не сильно правильная картинка при старте??
первая моя
вторую нашел в интернете..

Полоска - битое ОЗУ. Из-за этого трапается при инициализации Бейсика из ПЗУ. Картинка из и-нета с Фокалом. Тут вроде Бейсик должен быть.

oracleua 22nd January 2012 13:30

Quote:

Originally Posted by SKcorp. (Post 457884)
Полоска - битое ОЗУ. Из-за этого трапается при инициализации Бейсика из ПЗУ. Картинка из и-нета с Фокалом. Тут вроде Бейсик должен быть.

Спасибо. Буду дальше искать.

oracleua 23rd January 2012 01:42

1 Attachment(s)
Вроде запустил.
Пришлось заменить все ру6 на ру5.
Вопрос..
Как запустить тест памяти???
(ЛАТ..ЗАГЛ..Р..пробел..Т..Ввод) пишет ошибка 2

SKcorp. 23rd January 2012 01:51

Quote:

Originally Posted by oracleua (Post 458180)
Вроде запустил.
Пришлось заменить все ру6 на ру5.
Вопрос..
Как запустить тест памяти???
(ЛАТ..ЗАГЛ..Р..пробел..Т..Ввод) пишет ошибка 2

Надо подключить Блок МСТД.

oracleua 23rd January 2012 01:53

Quote:

Originally Posted by SKcorp. (Post 458184)
Надо подключить Блок МСТД.

Такого блока нет..
А есть прошивки блока МСТД??? и какие микросхемы памяти в нем стоят..

dk_spb 23rd January 2012 01:55

oracleua, Там стоит ПЗУ с тестами 1801ре2-019 и ПЗУ с фокалом -018

SKcorp. 23rd January 2012 01:56

Quote:

Originally Posted by oracleua (Post 458187)
Такого блока нет..
А есть прошивки блока МСТД??? и какие микросхемы памяти в нем стоят..

К1801РЕ2-019/1801РР1/573РФ3

oracleua 23rd January 2012 02:02

Спасибо. Куплю микросхемы продолжу ремонт..

Murzik 23rd January 2012 16:13

для бейсика тебе надо подключить МСТД

oracleua 23rd January 2012 18:28

1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by Murzik (Post 458310)
для бейсика тебе надо подключить МСТД

А сейчас что у меня??? Или имел ввиду для теста к бейсику нужно подключить МСТД??

Murzik 23rd January 2012 19:06

Извини несколько сумбурно написал...Для запуска тестов нужно подключить МСТД
Тогда у тебя загрузится фокал и из него уже надо набирать P T для перехода в режим тестирования
а там Т1 по Т5 для тестирования

oracleua 23rd January 2012 19:59

Quote:

Originally Posted by Murzik (Post 458367)
Извини несколько сумбурно написал...Для запуска тестов нужно подключить МСТД
Тогда у тебя загрузится фокал и из него уже надо набирать P T для перехода в режим тестирования
а там Т1 по Т5 для тестирования

Спасибо. Теперь понял..

rnd.gen 26th January 2012 00:20

Проверил 561 серию д2 -к561пу2 - это ж простой буфер, что на входе то на выходе, д6 - к561ле5 - 4 элемента не-или, в общем при отключении питания этих микрух картина на экране совсем не меняется www.rndgen.narod.ru/shah.jpg. При подключенном питании на выводах все вроде соответствует согласно их логике. Думаю они исправны. к555лн1 тоже 100% исправна так как без нее не было бы картинки, походу генератор тоже работает. Куда дальше можно копать? Есть еще несколько логических элементов, которые по идее можно проверить, а дальше пока не знаю куда копать... К155ИР1 не знаю как проверить в общем это не так просто. Может еще какие советы будут кроме осцилографа?

CD-Inc 26th January 2012 02:55

буквы русские.
с зажатым ресетом проверяем напругу на шинах АД0-15 ДИНах ДОУТах СЕЛах и пр.
всё ок? тогда дальше.
д2- 561пу4 (6 преобраз. без инверсии) не ПУ2 (---""--- с инверсией), плюс на Д2.4 идёт РПЛИ с ПЗУх
д6- 561ле5
это основные микросхемы начального запуска
дальше по схеме д11, дёргаем ресет если тестером всё прыгает, едем дальше
делаем на тм2 Р С триггер, р- на ДЦЛО или АЦЛО, С- на СЕЛ1, включаем дергаем ресет смотрим выход триггера, устанавливается ? нет - едем в начало смотрим на запуск, на процессор.
ок- идём с эС- входом по цепи ДИН процессор, вых Д1.5
ок- эС на АД15 - с СЕЛом1 и ДИНом там должен проскакивать бит адр нач. запуска с ВП37
ок- выкатываем тяжёлую артилерию.

вроде не напутал ничего.
осцилограф - рулит

rnd.gen 26th January 2012 13:26

У меня резета нету. Насколько я понял для резета нужно 19 вывод проца (init) коротнуть на массу?

SKcorp. 26th January 2012 14:41

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 459410)
У меня резета нету. Насколько я понял для резета нужно 19 вывод проца (init) коротнуть на массу?

A1 и A2 разъема МПИ, насколько я помню.

CD-Inc 26th January 2012 20:29

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 459410)
У меня резета нету. Насколько я понял для резета нужно 19 вывод проца (init) коротнуть на массу?

товарищ rnd.gen, пожалуйста, прочитайте вышеуказанную Вам (с 53 поста) инфу внимательно, схему тоже внимательно, иначе Вы с таким подходом рискуете допалить до конца свою БК. Поверьте, там есть вся нужная Вам информация, просто, прочтите повнимательней.

oracleua 26th January 2012 21:14

http://rghost.ru/36020800
C 24 страницы.

rnd.gen 27th January 2012 02:55

Quote:

Originally Posted by CD-Inc (Post 459594)
товарищ rnd.gen, пожалуйста, прочитайте вышеуказанную Вам (с 53 поста) инфу внимательно, схему тоже внимательно, иначе Вы с таким подходом рискуете допалить до конца свою БК. Поверьте, там есть вся нужная Вам информация, просто, прочтите повнимательней.

Если бы у меня еще схема точно соответствовала той что в журнале :(.
Я уже писал что резета у меня нету. Ну и перед тем как чего-то палить я спрашиваю совета у Вас. :)
Судя по Вашему коменту нельзя значит подключать init на массу.

---------- Post added at 23:55 ---------- Previous post was at 23:41 ----------

Quote:

Originally Posted by oracleua (Post 459616)
http://rghost.ru/36020800
C 24 страницы.

Я конечно благодарен, но это я уже видел. :confused:

rnd.gen 27th January 2012 11:42

Может я чего не догоняю или это просто схема не разборчиво, но для резета процессора переключатель sa1 нужно передвинуть в положение стоп, а это замыкает 2 и 3 контакты то есть массу на инит. Ткните пожалуйста носом слепому :).

---------- Post added at 08:28 ---------- Previous post was at 08:25 ----------

Вот зараза, точно я слепой, д4 - это ж не процессор

---------- Post added at 08:42 ---------- Previous post was at 08:28 ----------

Все, нашел лучшую схему :). 9-ю ногу ле5 нужно на массу :).

CD-Inc 27th January 2012 18:37

удобней будет тумблер какой-нибудь на С3 подпаять.
если схема из журнала, то это для экстрима.
у меня схема из этого раздела, правда карандашом правил нечитаемости тоже.

Mr-Linker 27th January 2012 21:28

отчего же, схема из журнала это лучше чем совсем ничего.

rnd.gen 28th January 2012 02:02

Проверил шину АD0-АD16 при нажатой кнопке резет. На АD0-АD1 -2,0в, на АD2-АD3 -3,1в, на АD4-АD16 -4,7. Так быть наверное не должно, должно быть всюду 4,7в ?


All times are GMT +4. The time now is 02:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.