Speccy - наш выбор! - Микропроцессор КР580ВМ80(К580ИК80): Обсуждение

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)

- Разное (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=90)

Quote:

Originally Posted by BYTEMAN (Post 560397)

Всё равно опирались на оригинальный 8080...

Да опирались в интеле на оригинальный 580ИК80 проданный им.

Quote:

Originally Posted by BarsMonster (Post 560411)

Чтобы весь чип отснять в таком разрешении нужен микроскоп с моторизованым столиком и фокусом - тут тысячи кадров нужно сделать, руками малореально. Ну и JPEG будет весить около 250-500Мб :-)

Только для HD лучше все же png32, jpeg искажает изображение и уже это далеко не HD. png32 хорошо жмет и при этом не портит качество.

Quote:

Originally Posted by esl (Post 560392)

ам еще из забавного есть z80

хех, придумать как перерисовать в виде матрицы И-НЕ в HDL...

Quote:

Originally Posted by perestoronin (Post 560420)

png32 жмет хорошо для формата без потерь.
Для сравнения, последнее фото:

STM32F103VGT6-HD.png 59Мб
STM32F103VGT6-HD.jpg 9.5Мб (97% качество)

Боюсь картинки по 60-120Мб посетители и сервер не переживут :-)

Quote:

Originally Posted by BarsMonster (Post 560403)

Также там еще не опубликовано фото КР580ВМ80А - видно что периферия кристалла отличается, площадь кристалла примерно на 15% меньше чем у ИК80: http://s.zeptobars.ru/kr580vm80a-HD.jpg

эт явно от варианта зависит
например это фото ну ОЧЕНЬ похоже ;)
http://micro.magnet.fsu.edu/chipshot...8080large.html[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 10:16 ---------- Previous post was at 10:12 ----------

Quote:

Originally Posted by Viktor2312 (Post 560393)

Хорошо, что я этого мнения никогда не придерживался. Дальше ничего говорить не буду, а то тут некоторые товарищи очень болезненно воспринимают мои слова.

судя по фотке выше - таки клон
и есть еще много аргументов
Intel - April 1974 Intel releases its 2 MHz 8080 chip
USSR - 1978
в точности совпадают выводы
в точности совпадает это странное питание, это странное тактирование
набор из "комплекта" - ну сильно совпадает
да и у интела четко видны корни 4004 -> 8008 -> 8080 ->
а у 580 один как перст в поле ....

и кстати
March 1976 -> Intel 8085
July 1976 -> Zilog releases the z80 2.5
May/Jun 1978 -> Intel 8086

ну и еще есть паралельные факты, типа

Quote:

"M.Shima [21] was the 8080 project manager under Faggin. My specification used all 256 operation codes, and 12th from the bottom of my list was an obscure instruction (XTHL) for exchanging the top of stack with the HL register pair. This instruction required five memory cycles to execute, and would be used to pass arguments to subroutines. I carefully explained each instruction to Shima, whose patience was tested as I detailed the XTHL operation. He drew a line under this instruction, and declared:

"No more."

This is why the last 12 instructions were never implemented and why there was room in the instructions set for the 8085 microprocessor's added instructions [23]."

Stanley Mazor "The History of the Microcomputer - Invention and Evolution"

Quote:

Originally Posted by esl (Post 560432)

эт явно от варианта зависит
например это фото ну ОЧЕНЬ похоже ;)
http://micro.magnet.fsu.edu/chipshot...8080large.html[COLOR="Silver"]

С тем что похоже - я не спорю.

Но посмотрите на расположение падов, на металлизацию под углом 45 градусов в 8080 и строго 90 у нас, отличий много.

Еще раз о терминологии. Это не "тупая" послойная копия.

То что задача ставилась сделать советский аналог 8080 - это бесспорно, потому и распиновка совпадает, и временные диаграммы, и в 8080 видимо подсматривали. Но это не было бездумным копированием.

Quote:

Originally Posted by BarsMonster (Post 560435)

я думаю что таки снимали послойно, а потом подгоняли под свой процесс
конечно внося изменения

и опять-же, я исхожу из обратного, что слишком много совпадений для "полностью своей разработки"
но нормальное кол-во отличий для адаптации

тут на форуме как-то проскакивала инфа, что-то типа
"изображение проицировали на пол, и пополу на коленках ползали девочки, срисовывая
они очень сильно жаловались что протирают коленки на чулках "

---------- Post added at 10:35 ---------- Previous post was at 10:28 ----------

Quote:

Originally Posted by ZEK (Post 560426)

хех, придумать как перерисовать в виде матрицы И-НЕ в HDL...

видели http://visual6502.org/
на youtube есть видео от этих ребят, они рассказывают как это делали

они таки сделали это, восстановили кристал, ну и заодно написали кучку эмуляторов /vhdl ...

и у них кстати (совсем забыл) тоже кучка фоток есть
http://visual6502.org/wiki/index.php...our_collection

---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:35 ----------

вот блин, зацепился ;)

Quote:

Description
Members of the design, engineering, and marketing teams associated with the Intel 8080 microprocessor, its peripheral chips, board products, development systems, applications development and customer support discuss the development of this breakthrough product, hailed as the first microprocessor sellable as a "computer on a chip." Faggin, Hoff, Mazor and Shima cover the motivation and design of the 8080. Shima recounts in detail his efforts to realize the 8080 in silicon, and Bisset describes his finding the first working 8080 and subsequent work with Shima designing the peripheral circuits for the 8080. A wide-ranging discussion follows, involving all of the participants, but Feeney and Gelbach especially, of the importance of development systems, applications development, and customer training to the success of the 8080, Intel, and the rise of microprocessors generally.

http://archive.computerhistory.org/r....05.01.acc.pdf

Quote:

Originally Posted by esl (Post 560437)

видели http://visual6502.org/

ешё эти ребята "разобрали" несколько SID-ов, потом по этим фоткам был отреверсен эмулятор сида reSID, но всё равно пришли к выводу, что не звучит он так, как звучит реальный сид...

Quote:

Originally Posted by BYTEMAN (Post 560456)

пришли к выводу, что не звучит он так, как звучит реальный сид...

Просто они провода не прогрели...

Quote:

Originally Posted by BarsMonster (Post 560411)

Ну не обязательно прям уж в таком разрешении, но нескоьлко большим, чем на предыдущих фотках, чтобы хоть видеть элементы.

Ну что, никто не поделится с человеком ВГ93 и AY для фотографирования?