Все намного проще. ВМ80 перед тем, как взять-дать данные выставляет SYN. В следующем такте Ф2, собственно, все и проворачивает. Есть же куча доков, например вот:
http://savepic.su/544961m.png
Схемы компьютеров "Специалист" и "Орион" рассчитаны так, что на каждые 8 точек происходит 2 обращения к ОЗУ. И возможно всего 3 варианта:
1. Процессору не нужны данные, оба обращения делаются синхрогенератором.
2. Процессор в такте -1 сделал SYN и в первом такте забрал их из ОЗУ. Второе обращение отдано синхрогенератору.
3. Процессор в первом обращении выставил SYN, данные ему не нужны, поэтому синхрогенератор забрал ОЗУ, во втором такте процессор забрал ОЗУ, а данные синхрогенератора уже считаны в первом.
Как уже стало понятно, четвертого варианта при исправном процессоре быть не может (но легко симулируется, если активировать SYN постоянно, без процессора) :3 Так вот, данные синхрогенератора актуальны всегда, но стОит это дополнительным регистром, непосредственно перед сдвиговым, для промежуточного хранения.

Можно пойти дальше, и предположить, что процессор хочет данные всегда, когда Ф2 0=>1 (для Z80 надо бандить на оба перепада). Для надежной работы ВМ80 можно просто выделить квант времени от Ф1 до Ф2 (одна четверть такта Ф2):
И в этот квант полностью предоставлять память процессору (сигнал записи маскировать им же). И тогда 3/4 оставшегося времени использовать память по своему усмотрению. SYN упраздняется и легко, безо всяких богомерзких WAIT'ов можно поставить хоть Z80 - все прекрасно работает. При этом упраздняются всякие регистры. Я так и сделал у себя в Специалист-МХ2. ;)

PS А если смотреть именно на схему оригинального Специалиста, то там в журнале все эпюры даны. И я их видел на осциллографе. Твоя проблема в том, что ты перепутал знак: SYN используется для запроса к ОЗУ процессором а не синхрогенератором. И, как уже было сказано выше, обращений всегда 2 за 8 точек: одно будет успешным по любому, для этого стоит регистр перед сдвиговой цепочкой на ИР1. А вот из него в ИР1 уже переносится 1 раз за 8 точек.

После этой фразы кажется понял. Я думал, что обращение к памяти происходит во время Т1 (это когда СИН=1). А оно происходит всегда кроме Т2 (это когда в предыдущем такте был СИН=1).

(Буду искать ошибку в схеме в симуляторе, потому что она у меня работает только в одном такте машинного цикла.)

---------- Post added at 03:29 ---------- Previous post was at 03:25 ----------

Тогда на моих осциллограммах зелененьких импульсов должно быть значительно больше.

А у меня все нормально:
http://savepic.su/579623.png
Напомню, что запись в регистры хранения-сдвига происходит по заднему фронту RAS, как раз на середине сигнала CAS. А CAS синфазен Ф2 И при обращении процессора, эта запись блокируется и регистр хранит предыдущее значение. Сигнал SYN эмулируется упрощенно, но достаточно для того, чтобы понять механизм.

Какой шикарный док я нашел в интернетах! Скачать прямой ссылкой. Жалко только качество убогое. Но зато есть таблица растактовки всех циклов в каждой команде! Может у кого имеется такой док в бумаге, да по сканировать его получше?

Тоже пользуюсь этими (бумажными) справочниками, очень хорошая справочная информация, но для полного понимания команд требуется в дополнение (Книга-3. Микро- ЭВМ. Семейство ЭВМ "Электроника К1") в ней детально разжована какая группа команд что делает и как делает.

При наличии тома 1 и второй книжки, а также свободного времени можно смело писать программы на ассемблере любой сложности, главное ещё хорошо знать устройство самой ПЭВМ для которой пишется ПО.

Сам сейчас с этим заморачиваюсь просто, и благодаря этим книжечкам, что-то даже получается.

HardWareMan, не качается! :(
По первой ссылке - нужна регистрация.
По второй- "Невозможно загрузить веб-страницу, так как не поступили данные от сервера."

Выложил на народ:
Intel 8080 Microcomputer.pdf

У меня все качается, за зеркалирование отдельный плюсик.

Я как чувствовал, что "где-то это видел"... :)

Пожалуйста: 98-153B_Intel_8080_Microcomputer_Systems_Users_Manual _197509 - 41МВ. :)

Ахренеть, дайте две!

интересно а схема вм80 существует?
а то как то видел в сети схему 4004 но скачать не успел ссылки сдохли

Я смотрю у KokaF77 проблем с инетом нет, но у меня, это будет качать долго, так, что можно сказать вечно отчего не буду это качать, а спасибок понаговорили, что там хоть в двух словах? Очередной америкоский бред. Типа i8080 сделали америкасы и они самые крутые?

Во первых, для ознакомления, можно скачать плохую версию, она всего 5МБ.
Во вторых, не, там очень круто расписано про MCS80. Например, приводится такая растактовка всех команд i8080!
http://savepic.su/717979m.png
http://savepic.su/704667m.png

HardWareMan, рядом ещё и про 8085 есть. ;)
MCS80_85_Users_Manual_Jan83 - 9.9MB

Кстати, очень хороший ресурс, много всяких вкусняшек есть. :)

Я не пойму, а чем всем не нравится описание в нашей отечественной литературе микропроцессора КР580ВМ80А изготовленного по обще европейским стандартам в соответствии с ISO. Отличий от оригинала перед стандартизацией всё равно нет. Ну да ладно, как говорится каждому своё...

Просто законы физики и международные стандарты никто не отменял, а потому тупо искать разницу между i8080 и КР580ВМ80, они всё равно по одному ISO изготовлены, а те кто пишут про передирание, просто не знают сути вопроса...
ИМХО.

Ещё бы кто-нибудь в djvu перепаковал... Наверняка покомпактнее будет.

Перепаковал, раза в 4 меньше.

Z80 точно передирали стачиванием кристалла. Подозреваю, что i8080 так же, но утверждать не могу.

Titus, не навлекай на себя гнев строителей коммунизма, расстрелять могут как врага народа.

Запрасто, без суда и следствия.

А это как?

Вот, теперь другое дело. Гораздо приятнее листать.
А то pdf еле ворочается. :)

Эту информацию про Z80 слышал непосредственно от человека, который работал на Ангстреме и этим в том числе занимался.

Titus, ну ты понял? да? :v2_dizzy_cowboy:

Строители коммунизма детектед!

580ИК80 справочные данные
 

Как вариант замены процессора 580ВМ80А была приведена схема замены его на планарный 580ИК80. Но хотелось бы найти настоящие справочные данные на это процессор в планрном корпусе. Сколько не искал не найти что то. Сам процессор есть в железе а вот чтоб его применить нет правильной распиновки ног

Что-то глупости какие-то, пишем.

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:34 ----------

Скачай, любую нормальтную советскую книжку, там всё есть.

---------- Post added at 23:37 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

По данному девайсу: (устройству) 580ИК80.

---------- Post added at 23:39 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

Не найдёшь, я дам ссылки. Завтра гляну, там всё подробно расписанно...

И однозначное толкование выводов этого микропроцессора в планарном корпусе с 48-ми ногами?

А у Вас есть?

---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:42 ----------

И Вообще требуется ли Энное?

В том-то и дело, что есть, но и данные разные. Кому верить не совсем понятно.

Бля, опять нажалать кнопка, как еёёё та звать - Esc? чтоб она сдохла.

---------- Post added at 23:58 ---------- Previous post was at 23:58 ----------

Так вот.

---------- Post added 19.11.2011 at 00:00 ---------- Previous post was 18.11.2011 at 23:58 ----------

Я думаю куда её в клавиатуре ПЭВМ "ИРИША-М" засунуть? Но её стандартное расположение меня не устраивает. Я её всегда цепляю, и сообщение всё удадяется.

Так вопщем кнопка ESC в клавиатуре ПЭВМ "ИРИША-М" будет находиться в удобном месте, не позволяющем, ошибочно удалять всё сообщение. И пусть разработчики РС обкакаются...

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:00 ----------

:v2_dizzy_christmas:

Viktor2312, а причём здесь ESC и 580ИК80???! :)

*

угу нужно однозначное сотответствие ног процессора.

темы на эту тему не раз втсречались. и везде заходили тупик. Хочется уже наконец найти НАСТОЯЩИЕ И ПРАВИЛЬНЫЕ справочные данные на 580ИК80 (планарный корпус 48 ног)

кагбэ важно точно быть уверенным в ногах питания и F1/F2, остальное можно и так найти.

с учетом того что проц в единственном экземпляре то не охота с ним эксперементировать

Може у кого есть плата с таким процом. и Может по дорожкам можно восстановить часть ног. И уже по этим данным найти правильный справочник. Так что у кого есть такая плата в коллекции просьба выложить качественное фото с обоих сторон

Ну раз лень эксперементировать - может проще справочник открыть?
Например, Нефедов, том 6, страница 284.

Чудеса какие-то рассказываете......

здесь не раз на форуме уже встречались неточности в справочниках.

так что верить не совсем им можно. И хотелось бы чтоб кто то кто рабодал имено с этим процессором в планарном корпусе поддтвердил какой либо вариант что да вот тут правильно.

по поводу неточностей в справочниках на этот процессор ВОт и тут есть информация

http://offtop.ru/dustyattic/v1_624472_13.php

вот еще ссылка на поиск информации про процессор

http://electronix.ru/forum/lofiversi...hp/t21905.html

собственно выше вами выложен скан страниц этого справочника.

как вариант попробовать найти интеловский даташит на этот процессор. Если он в планаре выпускался.

Случайность, Можно хоть один пример источника с другой цоколевкой?
Уж чтобы Нефедову не верить.....

У меня такого справочника нет. Все что есть в электронном виде Но там везде только классический к580ВМ80А то есть дип корпус.

Сомнения вызывают многочисленные темы в форумах об этом процессоре. и неизвестности соответствия ног.
Былоб хотяб два процессора. То можно было бы одним рискнуть. А так есть только один. который искалс несколько лет. Для колекции без разницы живой дохлый. А мне нужно его использовать по своему прямому назначению. Так что вариант с убиением не проходит.