Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Для начинающих (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Помогите опознать неисправный клон спектрум по одной фотке (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=17465)

RST 0 4th December 2011 16:10

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 442579)
придется делать на транзисторах

Туда бы допоять 1нт251 http://www.24au.ru/details.aspx?LotID=376286 :)

---------- Post added at 14:10 ---------- Previous post was at 14:07 ----------

Кстати,народ,а есть ведь вероятность что современная жк панель просто сигнал не современного Спека не переваривает?

osa 4th December 2011 16:24

есть, кто-то уже сталкивался, решили подключением напрямую к процу osd...

RST 0 4th December 2011 16:29

osa, ого! А можно по подробнее,ссылку может скинете?

Babuino 4th December 2011 17:02

Так что, видеовыход думаете цел? Усилок придется паять? Может дело не в силе сигнала, а в чем - то еще?

osa 4th December 2011 17:13

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14433&page=20

Killer 4th December 2011 17:47

Сигнал должен быть стабильным 0.7-1 вольт, с небольшими отклонениями, ниже 0.7 В. видеовходу на жк трудно поймать.

Babuino 4th December 2011 22:49

Ребят, а что - то вроде этого подойдет?
http://www.avito.ru/items/ekaterinbu..._406d_32376412
http://www.avito.ru/items/ekaterinbu...r_chb_44892399
Вроде из той же эпохи, что и ленинград.

Ewgeny7 5th December 2011 15:41

Только сейчас прочитал эту тему. Народ, вы жжоте, на 13 страниц накатали, а ленина еще не подключили :)
Со стабом с первого взгляда было ясно, что стаб на плате выпрямителя (раз на выходе 5 вольт), подключить ленина к ТВ несложно прямо с микрух через резисторы (для проверки работы, по крайней мере). Землю компа - с землей "колокольчика", в разрыв сигнального провода - электролит 10мкф плюсом к компу, сигналы цветовых компонент можно взять с проводочков, идущих от трех зеленых резисторов (там под ними нарисовано на плате R G B. Черно-белой готовой "смеси" судя по всему на плате не сделано, но провод синхры должен выводиться с платы где-то в том же районе. Найдешь его, если экран "мыргнет" и замрет с чуть изменившимся цветом фона (растром). После этого можно будет к синхропроводу прикрутить цветные сигналы. Бардак, конечно, но картинко появится. Можно будет прикрутить готовый ПАЛ-кодер в будущем :)

Dragoos 5th December 2011 22:57

Babuino ,как вообще собрался спеку чинить и налаживать ?! Если не разбираешься , что такое конденсатор ,и что такое резистор и откуда напряжение берется ?? Для начала купи книжку "Электроника для начинающих" например . И используя Спектрум обучись азам электротехники , чтобы знать для чего служит конденсатор , а для чего резистор и какие микросхемы используются в бп и т.д. и т.п.. А потом уже попытаешься наладить свой комп : у которого нужно проверять все микросхемы на работоспособность :без остика здесь не обойтись или пробника хотя бы логического (без остика вообще вряд ли).
И так же почитай книжки про Спектрум , которые можно найти по вкладке вверху сайта Virtual TR-DOS называется .Там книжек много всяких про спеку есть нужных .Будешь знать хоть как он устроен и из каких частей состоит там сама схема компьютера . Из процессора , блока памяти ,счетчиков там всяких видеовыхода и др.. :) :D :v2_dizzy_keyboard:

Babuino 6th December 2011 06:17

С чего ты взял, что я не знаю что такое конденсатор? Я самоучителей целую полку перечитал и полтора года практикуюсь. Конечно до хорошего уровня это не потянет, но на посредственный еще как, разве что с микросхемами я еще не работал ( ну кроме впаял и забыл).

Осцилографа нет, ну и навряд ли будет, ибо удовольствие не дешевое.

Ладно, пойду хоть книжки почитаю.

rnd.gen 6th December 2011 14:13

Ну как Babuino, что-то получилось?
На счет телевизоров, то подойдет в принципе любой, но все равно будет заморочка с подключением. На тех телевизорах наверное нету видеовхода и нету выхода на скарт, поэтому придется лазять во внутрь.
Попробуй для начала доработать в своем спеке выход видео, там не хватает несколько резисторов и вместо микросхемы нужно запаять 3 транзистора кт3102 (где какая нога можешь разобрать по даташиту, куда паять транзисторы можно увидеть по схеме в ссылке, которую я давал раньше или здесь:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/L...dSCH180dpi.gif
(там есть схема ленина1 и как включены транзисторы той микросхемы которая там на видеовыходе, по аналогии запаиваешь транзисторы). Выход синхро у тебя возле микросхемы лп5 (6 нога микросхемы лп5), там еще диод.

---------- Post added at 11:13 ---------- Previous post was at 11:11 ----------

На гневные замечания больно реагировать не надо, тут люди разные и у каждого свои заморочки :).

Orionsoft 6th December 2011 20:04

не мучте телевизор , это не теливизор , а АЦП с выховодом на дисплей .
маза в школе надыбать черно-белый монитор от укнц или цветной даже .
или советский переносной транзисторный телевизор .
лазать внутрь нада , а то как-же узнаешь , что внутри ?
Б.Г.<...откуда знал,что он провод,пока не пустили ток...>

в телевизоре есть видеодетектор и звуковой усилитель .
входящий сигнал отрезаешь , и через конденсатор ( зеленинький , я смотрю в ленине они сохранились )
главное найти схемы , они как карты , по ним найдёшь
ленинград первый это прикольно .
потом на макетке сделаешь переключатель пзу\озу , кнопку вэйт и энмэи .
сделаешь дублер пзу в озу с измененными константами магнитофона ,
подключишь вв55 или музыкальный процессор , а
на нем сделаешь программатор ...
в связи с отсутствием системного разьёма , не стоит
подключать тыр-дос , но если есть ресурсы времени и
экспозиция интереса ,а также полное осознание техпроцесса
то можно прокачать навык эмгэтээф +10 , руки + 8 , голова +15
глаза если молоды еще .


P.S." а сегодня , дети , будем паять микросхемы " - cказал мне один чувак .

Babuino 7th December 2011 17:50

Пока прогресса не было - на учебе завал. Один из телеков (к несчасть тот, который маленький и целый) находится в такой (_0_), что я туда не поеду, про второй пока не выяснил.

Книжку по спеку читаю, но пока на 20-й странице:v2_dizzy_vodka4:. Думаю дело до конца доведу, но еще не скоро.

ОФФТОП: Я все больше поражаюсь спекам - на логике с процессором получить картинку, без видеокарты, практически без программ и почти без памяти...

null_device 7th December 2011 18:07

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 443738)
ОФФТОП: Я все больше поражаюсь спекам - на логике с процессором получить картинку, без видеокарты, практически без программ и почти без памяти...

Наверное вы забываете про "приставки" видеоспорт? :) Там всё построено на логике-рассыпухе, совсем без ЦП (во всяком случае, уровня z80). ;)

Babuino 7th December 2011 21:05

Народ, так что, нужно брать другой телевизор, или к ЖК панели подключить можно? Ни коим образом вмешиваться в панель нельзя. Просто за ЭТО
http://www.avito.ru/items/ekaterinbu...r_chb_44892399
просят 250р, да еще и самовывоз с Уралмаша.

Killer 7th December 2011 21:17

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 443852)
Народ, так что, нужно брать другой телевизор, или к ЖК панели подключить можно? Ни коим образом вмешиваться в панель нельзя. Просто за ЭТО
http://www.avito.ru/items/ekaterinbu...r_chb_44892399
просят 250р, да еще и самовывоз с Уралмаша.

Если есть SCART никакого вмешательства. Если только тюльпаны и HDMI, то просто так не получится. Либо Ч/Б картинка.

Dragoos 7th December 2011 21:18

Можно к ЖК подключить ,какие проблемы ?! Главное что бы спектрум живой был ! Вот схема подключения по SCART :

http://s017.radikal.ru/i421/1112/7b/a95f6c81428a.jpg

Всю обвязку можно убрать ! Тоже должно работать !

Babuino 7th December 2011 21:21

Так SCARTа на панели нет! Только тюльпан, и несмотря на конденсаторы, объединение R+G+B+Sync и несколько дней упорного потения ничего не вышло. :(

SCART... Этож гребенка! А я сижу гадаю.... Ну с гребенкой можно приличный цветной телек найти, буду мучить отца, пусть денег дает на обстановку хаты! :)

НАРОД, Я SCART НАШЕЛ НА ПАНЕЛИ!!! "Внезапно" (с)

Через него точно безопасно? Мне тут пообещали очко порвать на фашистские знаки, если спалю... :(

Dragoos 7th December 2011 21:26

Если ч\б картинку получать по композиту , то тогда такая схемка есть .Можно попробовать , но картинка ч\б будет :
http://i068.radikal.ru/1112/98/a889c88fb4a8.gif
Для начала пойдет !

---------- Post added at 21:26 ---------- Previous post was at 21:23 ----------

Какой телевизор кстати марки ?!

Babuino 7th December 2011 21:30

Philips, капец, там целых два SCARTа! Завтра обязательно попробую! Если кто - нибудь напишет про подводные камни буду премного благодарен! Как кстати закрепить повода в разъеме без пайки? (на ум приходят крокодилы...)

null_device 7th December 2011 21:43

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 443862)
Как кстати закрепить повода в разъеме без пайки?

О каком разьеме идет речь (спектрум\телевизор, вилка\розетка)? Наиболее логично купить разьемы. Для начала пойдут, даже самые дешевые.

---------- Post added at 00:43 ---------- Previous post was at 00:40 ----------

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 443862)
Philips, капец, там целых два SCARTа!

Какая модель (полное наименование буквы\цифры)?
Quote:

Говоря о сигналах, передаваемых через SCART, мы не упомянули о S-video, представляющем собой два сигнала - сигнал цветности и сигнал яркости. С появлением такого стандарта возможность работы с ним появилась и в SCART. Для сигнала яркости подошел канал «видео», а вот для сигнала цветности пришлось пожертвовать RGB, а точнее, каналом «красного». Подобная возможность реализуется только в тех телевизорах, где установлено два SCART, через второй в этом случае можно подключать RGB-источник. Но практически всегда с таким способом подключения используется разъем Mini-DIN.
http://www.cable-delink.ru/articles/12/

Quote:

Originally Posted by Dragoos (Post 443872)
Так же на цвета тоже рекомендуется поставить подстроечники по 2 кОм , чтобы настроить как надо цвета еще !

На дельта-с, примерно так и сделано. ;)

Dragoos 7th December 2011 21:49

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 443862)
Philips, капец, там целых два SCARTа! Завтра обязательно попробую! Если кто - нибудь напишет про подводные камни буду премного благодарен! Как кстати закрепить повода в разъеме без пайки? (на ум приходят крокодилы...)

Подводные камни могут быть в виде подключения +5В на 16 контакт SCART , у меня переключалось в режим RGB через резистор 1 кОм , у других через резистор 100 Ом , так что рекомендую поставит подстроечник на 2 кОм и так определить при каком сопротивлении будет переключаться в нужный режим ! Так же на цвета тоже рекомендуется поставить подстроечники по 2 кОм , чтобы настроить как надо цвета еще ! :) :) :biggrin:

Babuino 8th December 2011 23:26

Купил два SCART-штекера под пайку! Правда они "неполные" по 10 пинов из 20, но думаю переставить их особого труда не составит.

Подстроечники взял, попробую подключить как Dragoos показал, подстроечники буду запихивать в штекер (вроде места не мало, должны влезть), они влияют как я понял на насыщенность какого - либо цвета?

Babuino 9th December 2011 06:21

Посмотрел - по большей части все понятно, но она большая (если ты про схему ленина), так что в основном посмотрел на видеоуголок, вроде сопротивления уже есть.

Я не электронщик, пока только учусь... :)

Babuino 9th December 2011 16:01

ГАВНО! Эти пины не переставляются:mad:! Придется переться в магазин спецом за полным штекером (которого возможно и нету) :mad:.

Orionsoft 10th December 2011 08:51

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 444503)
ГАВНО! Эти пины не переставляются:mad:! Придется переться в магазин спецом за полным штекером (которого возможно и нету) :mad:.

используй силу ,Люк !
http://swmodel.ru/_ld/1/151.jpg

Killer 10th December 2011 12:47

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 444503)
ГАВНО! Эти пины не переставляются! Придется переться в магазин спецом за полным штекером (которого возможно и нету) .

Иголкой и пассатижами попробуй, там есть маленькие фиксаторы которые зажимаются иголкой.

Babuino 10th December 2011 13:13

Quote:

используй силу ,Люк !
Теперь весь штекер сломался пополам :rolleyes:.

В магазинах их нету в общем :v2_dizzy_messed:, зато купил штекер к спековскому гнезду. Попробую еще пошаманить над SCARTом :v2_dizzy_indy:.

Killer 10th December 2011 18:53

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 444809)
Попробую еще пошаманить над SCARTом

Попробуй купить шнур SCART-SCART, только полный (21 провод) одну гребенку отпаивай и колдуй с распайкой ;)

Babuino 10th December 2011 21:08

Quote:

Originally Posted by Killer (Post 444910)
Попробуй купить шнур SCART-SCART, только полный (21 провод) одну гребенку отпаивай и колдуй с распайкой ;)

Так и сделаю, просто надеялся обойтись малой кровью - шнур стоит 180р, штекер 10р.

Killer 10th December 2011 21:38

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 444930)
Так и сделаю, просто надеялся обойтись малой кровью - шнур стоит 180р, штекер 10р.

Что так дорого? 5ти метровый чтоли?

osa 10th December 2011 21:53

не там берет наверное. эт как флешки в евросети

Killer 10th December 2011 23:07

Quote:

Originally Posted by osa (Post 444942)
не там берет наверное. эт как флешки в евросети

Наверное. Не знает где брать.

Babuino 20th December 2011 17:07

Ну вот, как обычно нихрена не получилось :v2_dizzy_facepalm:. Проблема в том, что непонятно где какой вывод, ну землю - то ясен пень я нашел, а вот остальные нет...

Я думаю все не так просто - телек вообще сигнал не видит, а так должен был показывать с перепутанными цветами, до чего же не хочется усилитель на транзисторах городить :v2_dizzy_facepalm:.

rnd.gen 20th December 2011 18:23

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 447618)
Ну вот, как обычно нихрена не получилось :v2_dizzy_facepalm:. Проблема в том, что непонятно где какой вывод, ну землю - то ясен пень я нашел, а вот остальные нет...

Я думаю все не так просто - телек вообще сигнал не видит, а так должен был показывать с перепутанными цветами, до чего же не хочется усилитель на транзисторах городить :v2_dizzy_facepalm:.

Вот разъем скарт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/SCART
а сигналы правильно подключил (синхро сигнал, RGB, блокировка тв)?

Babuino 21st December 2011 00:18

Дык в том - то и дело, что ХЗ, где на спеке R, где G и где B, ну и с синхрой не понятно тоже, землю нашел.

null_device 21st December 2011 03:53

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 447765)
Дык в том - то и дело, что ХЗ, где на спеке R, где G и где B, ну и с синхрой не понятно тоже, землю нашел.

В 60 посте приводил фото куска платы.. там указаны точки на которые выведены видеосигналы. Проследите по проводам, куда на разьем они ведут, или подключитесь прямо к плате.

rnd.gen 21st December 2011 11:09

Quote:

Originally Posted by Babuino (Post 447765)
Дык в том - то и дело, что ХЗ, где на спеке R, где G и где B, ну и с синхрой не понятно тоже, землю нашел.

Твой пост номер 108:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=17465&page=11
Там на первой фотке справа где 3 зеленых сопротивления, это сигналы R B G. На плате хорошо видно обозначения, по крайней мере букву В. Посмотришь куда те провода на разъем идут. Из разъема увидишь куда идет провод синхро . Синхро и массу думаю сможешь отличить.

Babuino 25th December 2011 00:43

Ребят, спасибо вам за терпение, просто конец четверти - зачеты и т.д. - времени не хватает. На каникулах обязательно займусь.

ЗЫ: а нельзя ли убрать эту цветную мигающую рамку вокруг картинки, ну или хотя - бы сделать немигающей? Посмотрел клипы про спек - как бы эпилепсия не накатила....


All times are GMT +4. The time now is 00:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.