Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Эмуляторы отечественных компьютеров (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Эмулятор УКНЦ - EmuStudio (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=18027)

Titus 16th December 2012 02:21

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559608)
у меня бук с матрицей заточенной под HD и соотношение сторон оответствующее,
вот отпиши пож. Titus каким разрешением винды ты пользуешся в данный момент?

У всех этих ноутбуков, даже с самыми широкими экранами точка КВАДРАТНАЯ 1:1, а не прямоугольная.

У людей с телевизорами 16:9 частенько наблюдал такой эффект - они растягивают стандартный телевизионный экран 4:3 на 16:9, при этом он занимает всю поверхность экрана, но растянут в ширину. Они смотрят, смотрят, и через некоторое время им эта растянутось начинает казаться нормальной, они ее не замечают. Так вот, подозреваю, что у тебя такой же случай)

hobot 16th December 2012 02:25

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559615)
Так вот, подозреваю, что у тебя такой же случай

Ну ты же доктор ) Тебе видней ) Но укажи разрешение своё - это добавило бы ясности

Titus 16th December 2012 02:36

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559617)
Ну ты же доктор ) Тебе видней ) Но укажи разрешение своё - это добавило бы ясности

1024 x 768

BYTEMAN 16th December 2012 02:45

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559615)
У людей с телевизорами 16:9 частенько наблюдал такой эффект - они растягивают стандартный телевизионный экран 4:3 на 16:9, при этом он занимает всю поверхность экрана, но растянут в ширину.

+1. тоже вот купили себе 16:9 телик, так родители сразу первым делом позвонили и попросили посмотреть, как сделать картинку с чёрными линиями по бокам чтобы сохранить пропорции ихображения.

hobot 16th December 2012 02:47

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559620)
1024 x 768

да! на трубе у меня такое же и поверь там я так не растягиваю, но на буке я не могу такое разрешение использовать - очень портится системная картинка, понимаешь?

---------- Post added at 01:47 ---------- Previous post was at 01:45 ----------

Quote:

Originally Posted by BYTEMAN (Post 559622)
по бокам чтобы сохранить пропорции ихображения.

пропорции (к слову) можно сохранить без чёрных линий по бокам, разве нет?

Titus 16th December 2012 02:48

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559623)
да! на трубе у меня такое же и поверь там я так не растягиваю, но на буке я не могу такое разрешение использовать - очень портится системная картинка, понимаешь?

Понимаю) Но если ты хочешь показывать скриншоты другим, то будь добр, давай им не так, как тебе нравится, а так, как нравится им)

---------- Post added at 01:48 ---------- Previous post was at 01:47 ----------

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559623)
пропорции (к слову) можно сохранить без чёрных линий по бокам, разве нет?

Можно) Отрезав часть изображения сверху и снизу)

hobot 16th December 2012 03:00

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559625)
Отрезав часть изображения сверху и снизу)

да что-то в этом роде ) хотя у меня на телеке 16:9 который есть mode-4 режим,
он (не понимаю точно как) но делает картинку красивой по всей плоскости экрана не убирая изображение за край... вообщем всё это лирика на самом деле.


Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559625)
а так, как нравится им)

осторожно ! скриншоты ! ) - пойдёт и тогда ты просто не будешь спойлеры мои открывать ) Я ведь ещё не добрался сделать обзоры игрушек, там скриншотов будет тьма ! )

---------- Post added at 01:56 ---------- Previous post was at 01:55 ----------

Сделанных средствами эмуляторов EmuStudio, ДВК и UKNCBTL соответственно.

---------- Post added at 02:00 ---------- Previous post was at 01:56 ----------

только вот не уверен что интересно кому-то тема про игры с обзорами, поэтому пока это висит в воздухе - если только от скуки кто-то почитает ) или кто нибудь вновь прибывший )

Titus 16th December 2012 03:02

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559628)
только вот не уверен что интересно кому-то тема про игры с обзорами, поэтому пока это висит в воздухе - если только от скуки кто-то почитает ) или кто нибудь вновь прибывший )

Игры с обзорами интересно, мне во всяком случае)
Ну, разумеется, если скриншоты будут правильные ;-)

Patron 16th December 2012 03:04

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559623)
пропорции (к слову) можно сохранить без чёрных линий по бокам, разве нет?

Зависит от вида информационного поля в картинке кадра. Сейчас многие каналы используют не всё поле "квадратного" кадра, оставляя сверху и снизу чёрные полосы - такие картинки специально предназначены для масштабирования на широкий экран.

У современных компьютеризованных телевизоров есть режим "авто-масштабирование" при котором непрерывно определяется информационная зона кадра и изображение увеличивается так, чтобы хотя бы одна пара краёв реально используемой картинки всегда касалась краёв экрана. Пропорции изображения при этом не нарушаются.

hobot 16th December 2012 03:11

2:Patron
offtop---под спойлером про телевизор! )

Скрытый текст


Quote:

Originally Posted by Patron (Post 559634)
Зависит от вида информационного поля в картинке кадра. Сейчас многие каналы используют не всё поле "квадратного" кадра, оставляя сверху и снизу чёрные полосы - такие картинки специально предназначены для масштабирования на широкий экран.

Штука в том, что у меня соотношение сторон у телика такое 16 к 9 но диагональ маленькая - и все каналы в режиме про который я пишу выглядят одинаково нормально - и трансляции английской лиги к примеру и "Спокойной ночи малыши!",
не знаю как это работает в точности.
[свернуть]


---------- Post added at 02:11 ---------- Previous post was at 02:09 ----------

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559633)
Ну, разумеется, если скриншоты будут правильные ;-)

А что если для обзора наделать картинок с живой машинки - правда будет только Ч\Б
- за то точно - живое ! )

Titus 16th December 2012 03:13

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559636)
А что если для обзора наделать картинок с живой машинки - правда будет только Ч\Б
- за то точно - живое ! )

Про тебя я могу сказать однозначно одно - Месье знает толк в извращениях)

hobot 16th December 2012 03:25

Извиняюсь за оффтоп : с живой машинки с помощью фотика )))
Для меня извращение - это отсутсвие нижней рабочей строки в эмуляторе компьютера у которого эта строка есть ))) Но вот в последней версии появилась и ладноть.

А как насчёт паузы то для эмулятора или не актуально уже?

Titus 16th December 2012 04:08

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559640)
Для меня извращение - это отсутсвие нижней рабочей строки в эмуляторе компьютера у которого эта строка есть ))) Но вот в последней версии появилась и ладноть.

А как насчёт паузы то для эмулятора или не актуально уже?

Она была всегда, стоило растянуть окно или максимизировать его.

Актуально.

У меня есть идея переделать клавиши. Сейчас они путанно сделаны.
Скажем, сделать так:

F1-F5 - это K1-K5
F6-F8 - это ПОМ, УСТ, ИСП
F9, F10 - это СБРОС, СТОП
F11, F12 - ?
PrintScreen - запись скриншота на диск, но не в корневую папку, а в папку ScreenShots, например
ScrollLock - ?
Pause - пауза

- и + дополнительной клавиатуры - замедление и убыстрение скорости.
Остальные клавиши на дополнительной клавиатуре, как на УКНЦ

остается:
ESC - АР2
~ (тильда) - ;/+ ?

PageUp, PageDown - ?
Delete - ?

Insert - ^ / Ч
Home - @ / Ю
End - _ / Ъ

Win + разные клавиши - всякие функции типа смены панитры, записи образа и т.д.

Почему некотоыр знаки, такие, как ^, @, _ - размещены отдельно, хотя их можно вполне нажать комбинацией других клавиш совместно с шифтом. Отвечаю - встречались мне программы, которые требовали нажатия таких комбинаций, как Ctrl + @, а это уже с шифтом не нажмешь. В общем, надо разбираться, нужно или не нужно.

---------- Post added at 03:08 ---------- Previous post was at 03:04 ----------

Хобот, если какие из этих клавиш отсутствуют на ноуте, говори сразу)

hobot 16th December 2012 04:49

Пишу сразу ! :

Insert - ^ / Ч - нельзя! на буке есть но задействована под управление функциями клавиатуры (уже поднимался вопрос), NumLock вроде не вижу в твоём списке но вот его то же нельзя !!! (Опять таки из-за бука - ведь не у меня одного ноуты и подобная раскладка весьма распространена!).

Вообще у меня сильное ощущение, что ты с реальной клавиатурой УК-НЦ не слишком много времени провёл, иначе давно бы сделал "нормальный" расклад
УК-НЦшных клавиш как в UKNCBTL - но и это мы уже обсуждали.
Рад что ты сам пришёл к примерно такой раскладке !!!

К слову о комбинациях клавиш, в Lode Runner из пакета ИТО обязательно нужно
иметь возможность удобно нажать УК-НЦшный <ФИКС>+<разное из алфавитно\знаковых>

---------- Post added at 03:49 ---------- Previous post was at 03:40 ----------

Организация клавиш более продуманная давно напрашивалась, да номер версии всё ближе и ближе к чему то типа 1.0 )))

Titus 16th December 2012 16:25

Судя по фоткам клавиатур нотбуков:

http://s59.radikal.ru/i165/1212/37/0d900ea60d2b.jpg

Единственные дополнительные клавиши, на которые можно рассчитывать точно - это Insert, Delete, PrintScr и... что это за клавиша NumLk/ScrLk? Как она нажимается?

Все остальные функциональные клавиши должны быть или по Win + <>, или как минимум дублироваться на Win + <>.

---------- Post added at 15:25 ---------- Previous post was at 15:22 ----------

А что за клавиша в нижнем ряду слева? Похожа на какое-то 'Menu'? Она тоже не везде есть.

Titus 16th December 2012 20:53

Получается, что на F11, F12, Insert и Delete - надо вешать какие-то частоиспользуемые функции, которые необходимо вызывать быстро одним нажатием клавиши. Так как все остальные можно вызвать комбинацией Win + <>.
Итак, голосуем, что вешать на эти клавиши?

1. Пауза
2. Увеличение/уменьшение скорости
3. Изменение горизонтального масштаба - 1.0, 1.25, 1.333, 1.5
4. Изменение палитры
5. Настройка оверскана (наличие одной/двух служебных строк внизу)
6. Запись образов дисков в файл
7. Запись/загрузка снапшотов (в будущем возможно)
8. Не уместившиеся на клавиатуре клавиши Ю, Ч, Ъ
9. Переключение из/в режим КЦГД
10. Аварийный выход из режима КГД (когда программа КГД зависла или не вышла корректно)
11. Что-то еще

---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:49 ----------

Такие вещи, как Reset - LCtrl + RCtrl, и Ctrl + Drag'n'Drop, я думаю, трогать не надо.

---------- Post added at 19:53 ---------- Previous post was at 19:50 ----------

А так же PrintScr - запись скриншота на диск.

Patron 16th December 2012 21:16

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559714)
А что за клавиша в нижнем ряду слева? Похожа на какое-то 'Menu'?

Это стандартная ( для Windows-клавиатур ) клавиша VK_APPS - близкая родственница клавиш VK_LWIN и VK_RWIN.

Titus 16th December 2012 21:22

Quote:

Originally Posted by Patron (Post 559765)
Это стандартная ( для Windows-клавиатур ) клавиша VK_APPS - близкая родственница клавиш VK_LWIN и VK_RWIN.

На ноутах осталась только LWIN, остальных уже нету.

hobot 17th December 2012 01:28

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559757)
Insert

Очень прошу уже в 101 раз (см тему уже ты менял же один раз с неё символ по моей же просьбе!) не использовать insert - он на буках fujitsu - используется для служебных целей так-же как и NuмLock - всё остальное по барабану, как сделаешь так и сделаешь.

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559757)
А так же PrintScr - запись скриншота на диск.


Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559757)
Такие вещи, как Reset - LCtrl + RCtrl, и Ctrl + Drag'n'Drop, я думаю, трогать не надо.

Вот с этим точно согласен.

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559757)
9. Переключение из/в режим КЦГД

так в предлагаемой тобой же раскладке у тебя пару F в центре не заняты остались?
Про голосование вообще ничего не понял если честно. Нужно описать детально раскладку и тогда уже голосовать, а так не понятно как-то...

---------- Post added at 00:23 ---------- Previous post was at 00:21 ----------

-------------------
очень напоминает изобретение велосипеда ! )

---------- Post added at 00:28 ---------- Previous post was at 00:23 ----------

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559768)
остальных уже нету.

Всё есть! Ты на каких ноутах смотришь?
Вот клавиатурка моего фуджика, я уже привык, по началу было конечно "много матно"
http://www.ferra.ru/images/179/179053.jpg

Titus 17th December 2012 02:14

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559817)
Очень прошу уже в 101 раз (см тему уже ты менял же один раз с неё символ по моей же просьбе!) не использовать insert - он на буках fujitsu - используется для служебных целей так-же как и NuмLock - всё остальное по барабану, как сделаешь так и сделаешь.

Ну и для каких она у тебя служебных целей???

---------- Post added at 01:14 ---------- Previous post was at 01:12 ----------

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559817)
Про голосование вообще ничего не понял если честно. Нужно описать детально раскладку и тогда уже голосовать, а так не понятно как-то...

Да все описано. Хотя, учитывая, что пользователей эмулятора, я, да ты, да мы с тобой - достаточно было просто в личке договориться)

hobot 17th December 2012 02:51

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559828)
достаточно было просто в личке договориться)

+1 )))

Клавиша insert совмещена с клавишей NumLock и управляет аппартным включением
ДКЛ, которая располагается "внутри" правой части алфавитных клавиш !!! Мы это
обсуждали - я объяснял - ты уже снимал с неё какой-то символ, ты просто забыл?

Всё остальное делай как сделаешь, не критично. Главное что бы было чёткое описание.

Titus 17th December 2012 03:39

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559830)
+1 )))

Клавиша insert совмещена с клавишей NumLock и управляет аппартным включением
ДКЛ, которая располагается "внутри" правой части алфавитных клавиш !!! Мы это
обсуждали - я объяснял - ты уже снимал с неё какой-то символ, ты просто забыл?

Всё остальное делай как сделаешь, не критично. Главное что бы было чёткое описание.

Мы отменяли клавишу NumLock, а Insert не отменяли.
И что это за совместное использование? Обьясни.

hobot 17th December 2012 04:30

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559831)
И что это за совместное использование? Обьясни.

Это когда на буке с укароченно-уменьшенными (и в размерах в том числе и в количестве) клавиатурами на одну кнопку вешается 2 функции, вторая работает комбинацией с присущей только букам кнопкой Fn таких кнопок море, а отменяли
NumLock потому-что он же у меня и Insert как-бы ! Такие дела, смотри на картинке,
в правом верхнем углу там диодик даже сделан возле этой кнопки. В общем очень
прошу эту кнопочку оставить ради всех fujitsu-мов в покое


Спасибо!

---------- Post added at 03:30 ---------- Previous post was at 03:28 ----------

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559831)
а Insert не отменяли.

а что там на Inserte что-то сейчас висит?

Titus 17th December 2012 07:54

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559840)
прошу эту кнопочку оставить ради всех fujitsu-мов в покое.

а что там на Inserte что-то сейчас висит?

Значит ты меня путаешь. Без fn - это обычный Insert, и его можно задействовать.

Да, там сейчас какая-то буква или знак)

hobot 17th December 2012 11:03

Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559851)
Да, там сейчас какая-то буква или знак)

Ай! - на инсерте висит "стюдень" ¬ - тогда вообще всё отлично - тогда только NumLock нужен для нужд fujitsu-мов )

Вот в первом сообщении видно, что 7С версию скачали 56 раз )
Я видел тут ещё двух человек (совсем не давно!) Всем похоже реально не важно
какой расклад будет у клавиатуры в релизе? Правда не факт что эти 56 просмотров
от участников форума, то есть тех кто физически может в тему что то писать.

Titus 17th December 2012 14:30

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 559867)
Всем похоже реально не важно
какой расклад будет у клавиатуры в релизе? Правда не факт что эти 56 просмотров
от участников форума, то есть тех кто физически может в тему что то писать.

56 - это любопытствующие) А постоянных человека 4) Активных человека 2)

проф 17th December 2012 14:41

Ну я постоянно смотрю. И буду использовать. Как только звёздный патруль без суперклингона на первом уровне найдётся. Хоть бы перепрограммировал кто...

Titus 17th December 2012 14:44

Quote:

Originally Posted by проф (Post 559913)
Ну я постоянно смотрю. И буду использовать. Как только звёздный патруль без суперклингона на первом уровне найдётся. Хоть бы перепрограммировал кто...

Может Хобот найдет?
Честно говоря, наверное 90 процентов редких игр нашел именно он. Так что его вклад в этом плане бесценен.

hobot 18th December 2012 06:08

ДЕКАБРЬСКИЙ МАНИФЕСТ
 
Все УК-НЦшники выросли и улетели к звёздам )))
У БК тусовка мощнее - на различных форумах. ДВК - пока полноценного эмулятора нет, но большинство из них всё таки "тайно" ненавидят УК-НЦ им БКашка по понятным причинам ближе (процессор-сеть-кувт86) или никогда не работали на живой машинке ))) Про спектрумистов и амижников я просто ничего даже говорить не буду, это не ПДП, получается что УК-НЦ - это такой клуб эстетствующих )!
Тем важнее эмулятор допинать ! Я кстати что то игрульку свою забросил (
=> сейчас вот грядёт первая в мире "современная" SJ - что мне как фанату очень интересно. И Alex_K - вот точно ценитель и знаток именно УК-НЦ давно не писал ничего, возможно занят просто? Возможно доступность софта, два функциональных (каждый по своему) эмулятора привлекут к этим замечательным компьютерам новых пользователей, или старых, но кто ещё не заразился ностальгией )))

Присоединяйтесь, господа и товарищи! УК-НЦ это мощь! И отличное хобби!
Операционная система RT-11, широкий выбор носителей (флопики 5" или 3", ЖД).
Общедоступный архив программ, который пополняется усилиями энтузиастов до сих пор ! Живые машинки одни из самых доступных из
ретро компьютеров по уровню рыночных цен, эмуляторы free! )

С нетерпением ждём новую (улучшенную) версию EmuStudio УК-НЦ!
Ура!
:redface:

---------- Post added at 05:00 ---------- Previous post was at 04:52 ----------

2:проф - оффтоп :

Скрытый текст


Quote:

Originally Posted by проф (Post 559913)
Как только звёздный патруль без суперклингона на первом уровне найдётся. Хоть бы перепрограммировал кто...

Есть шанс, что ты спутал БКашечную версию?
http://r-games.net/867-kosmicheskaya-voyna-focal.html
Просто я реально не помню дисковый
"Звёздный Патруль" без "суперклингона".
Зато вот на этой страничке внизу "Патруль",
http://archive.pdp-11.org.ru/gamgal.html
http://hobot.pdp-11.ru/gamgal.htm ,
который я сам почистил на предмет всяческих "семижопов",
там только честные враги Федерации - Клингоны и их флагман Суперклингон.
[свернуть]


---------- Post added at 05:08 ---------- Previous post was at 05:00 ----------

Не по теме эмулятора )))

Скрытый текст


Quote:

Originally Posted by Titus (Post 559915)
процентов редких игр нашел именно он.

Правильнее сказать не нашёл, а достал из накопленных или присланных материалов,
поскольку я просто знал и помнил что искать. Вот нету до сих пор символьных
"ТАРАКАНА - это там где " с дустом хана " для УК-НЦ, псевдографический XONIX попадался и снова потерялся - что то ))) "Страна Монстров" - опять таки. "Русский Адвент!", "Зона" - укороченная версия Сталкера и ещё несколько проектов, которые
я возможно просто позабыл, несколько очень полезных разработок и программ от Maple - а вот Lode.SAV под КЦГД от этих Зеленоградцев для меня, например было огромным (приятным) сюрпризом. Это потому, что я живых цветных ДВКашек уже
не увидел, я тогда дома сидел на УК-НЦ, а в университете и на работах уже везде
были АйБиЭмки - разномастные.
[свернуть]

NovaStorm 18th December 2012 13:44

Quote:

Originally Posted by hobot (Post 560093)
два функциональных (каждый по своему) эмулятора

Хочу подцеплять реальный хард к эмулю!
Quote:

Originally Posted by hobot (Post 560093)
УК-НЦ это мощи!

obvious fix =)
16-бит это конечно круто, но быстродействие меня всё больше разочаровывает. От 8МГц проца я ждал большего. А может и привык к более простым с менее "интеллектуальной" системой команд процам.

Titus 18th December 2012 16:52

Quote:

Originally Posted by NovaStorm (Post 560137)
16-бит это конечно круто, но быстродействие меня всё больше разочаровывает. От 8МГц проца я ждал большего. А может и привык к более простым с менее "интеллектуальной" системой команд процам.

8МГц - это только тактовая. Важнее быстродействие процессора в мипсах, а оно заметно скромнее, т.к. много тактов тратится на одну команду. Да и память достаточно небыстрая.

NovaStorm 18th December 2012 17:15

Вот кстати, интересный вопрос, давно меня мучающий... Это 1801ВМх такие тормозные или PDP-11 тоже быстродействием не отличалась от них в лучшую сторону?
И замена архитектуры "Электроники НЦ" на PDP-11 в ВМ1 ухудшила ли производительность и насколько?
Существует ли даташит на "Электронику НЦ" чтобы одним глазом заценить её возможности?

Patron 18th December 2012 18:08

Quote:

Originally Posted by NovaStorm (Post 560203)
Вот кстати, интересный вопрос, давно меня мучающий... Это 1801ВМх такие тормозные или PDP-11 тоже быстродействием не отличалась от них в лучшую сторону?

Вопрос весьма неоднозначный. По вычислительной части 1801ВМх - самые быстрые процессоры в мире, т.к. выполняют большинство команд быстрее, чем загружают их из памяти :)

Но с памятью работа идёт медленно. Например, при выполнении команды
Code:

        Add        @TAB(R1), -(R0)
На саму команду процессор 1801ВМ1 тратит 5 тактов и ещё 77 тактов - на обмен с памятью по шине.

Если у процессора есть внутренний кеш, позволяющий не лазить в память - всё летает. Если память и шина работают мгновенно - каждое обращение к памяти съедает ( по спецификации Q-Bus ) не меньше X тактов ( нужно взять спецификацию и просуммировать все обязательные задержки ). Если память и шина не идеальны, а сигналы буферизуются с задержкой - всё еле ползает.

hobot 18th December 2012 20:09

Quote:

Originally Posted by Patron (Post 560226)
По вычислительной части 1801ВМх - самые быстрые процессоры в мире, т.к. выполняют большинство команд быстрее, чем загружают их из памяти :)

Вот бы на одном кристалле всю УК-НЦшку забабахать ) Айподы просто обязаны бы были перегореть (причём все и одновременно!)
(снова извиняюсь за оффтоп!)

NovaStorm 18th December 2012 21:42

Quote:

Originally Posted by Patron (Post 560226)
выполняют большинство команд быстрее, чем загружают их из памяти

Ну сегодня все процы так делают. А что, был ли кэш на ВМх/PDP? Если конечно был смысл его приделать между процом и памятью...

Patron 18th December 2012 22:38

Quote:

Originally Posted by NovaStorm (Post 560326)
Ну сегодня все процы так делают.

Успевают выплнить код команды раньше, чем этот код прочитан из памяти ???
А как такое возможно в любом процессоре, кроме ВМх..

Quote:

Originally Posted by NovaStorm (Post 560326)
А что, был ли кэш на ВМх/PDP? Если конечно был смысл его приделать между процом и памятью...

У ВМх точно не было, а про старшие PDP я не в курсе. Если процессор, сидящий на шине Q-Bus, может извлекать данные из кеша за 1 такт - это позволяет ускорить его работу в 3..10 раз.

NovaStorm 18th December 2012 22:43

>Успевают выплнить код команды раньше, чем этот код прочитан из памяти ???
Не, просто сравнительно с доступом к памяти команды выполняются быстрее. А как ВМх мог выполнить команду не загрузив её ? Оо

BYTEMAN 18th December 2012 22:50

Quote:

Originally Posted by NovaStorm (Post 560334)
А как ВМх мог выполнить команду не загрузив её ?

телепат

Patron 18th December 2012 22:55

Quote:

Originally Posted by NovaStorm (Post 560334)
А как ВМх мог выполнить команду не загрузив её ?

Вот почему ВМх - самые быстрые процессоры в мире !!!

Спецификация Q-Bus настолько тормозная, что от фактической готовности данных до завершения шинного цикла чтения проходит несколько тактов. Это позволяет процессорам ВМх начинать выполнение команды за несколько тактов до того, как она "официально прочитана".

Titus 19th December 2012 00:18

Quote:

Originally Posted by NovaStorm (Post 560326)
Ну сегодня все процы так делают. А что, был ли кэш на ВМх/PDP? Если конечно был смысл его приделать между процом и памятью...

У ВМ2 есть предвыборка слова команд, а стало быть это можно рассматривать, как кэш на одно слово.


All times are GMT +4. The time now is 02:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.