Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Для начинающих (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   PIC-микроконтроллеры, изучение, и всё что с ними связано. (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=22761)

psb 28th April 2014 15:06

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 706741)
Ты скажи скока жрет твой STM в рабочем режиме. У меня, например, есть PIC10F222 в шестивыводном корпусе (можешь сравнить размеры со своим пауком), ток потребления 170 мкА при 2В и 4МГц.

в рабочем режиме каком? постоянно исполняющем программу? это типа батарейное решение, где программа постоянно крутится?? а что она делает? или просто этот пик иначе не умеет?
а то есть у стм режим standby, так вот судя по всему, в нем он жрет ток 1 мкА. при работающих часиках. часики-то в твоем пике есть? нет? ой, бида...
еще есть режим stop, в котором память сохраняется, порты работают, а жрет оно при этом около 20 мка.

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 706741)
Не обязательно разрабатывать что-то новое, можно взять
старую конструкцию на pic

да, можно ничего не разрабатывать, просто тупо взять и спаять. новичок же! только вот новичку без разницы какую м/с паять, он не разбирается. а если разбираться - одинаково везде можно проблем хапнуть, неасилить и выкинуть всё это. если же асилить очень хочется, оно одинаково реально хоть на "классических" пиках, хоть на стм. причем, с стм (особенно с их дешевыми девбордами с программаторами!) точно меньше гемора.
Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 706741)
Немного статистики. Наиболее популярный журнал по радиоэлектронике в России - журнал Радио.

тебе на хабр читать статью: "как врать с помощью статистики". про журнал радио - смешно.

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 706741)
Судя по публикациям

в журнале радио, да? :v2_lol:
смотри, есть другая статистика: http://ziblog.ru/
здесь 50 статей по стм32, 30 статей по стм8, 3 статьи по пик и 2 по атмел :)
Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 706741)
Информации у нас дофига, но раскапывай её из глубин Интернета ты сам

на конкретные вопросы тебе ответят где угодно, на мутные или совсем ламерские вопросы тебя пошлют (в тот самый гугл) почти где угодно, ибо написано про всё это много раз. независимо от типа мк. пруф нужен?

Jukov 30th April 2014 10:32

Конечно же при батарейном питании лучше всего, чтобы мк находился большую часть времени в спящем режиме. У STM 0.35 µA Standby mode (3 wakeup pins) - минимальное потребление в спящем режиме с возможностью пробуждения от 3 линий 0,35 мкА, у PIC10F220 0,1 мкА в спящем. Но какой толк от процессора который всё время спит? Время от времени он должен просыпаться и выпонять программу и это будет он делать в рабочем режиме. Если я правильно понял, 238 µA/MHz Run mode - это 238 мкА на один МГц в рабочем режиме. Т.е. при 4 МГц будет 238*4=952 мкА, при 8 Мгц 1904 мкА. У PIC10F220 170мкА при 4 Мгц и 250мкА при 8МГц. Часики и прочие приблуды нужны далеко не во всех приложениях.
Для поклонников китайской интернет дешевки, вот здесь http://www.ebay.com/sch/i.html?_trks...w=pic12f675&_s продаётся десять pic12f675 по цене 164,68 руб

Quote:

Пора бы забыть о "Радио" , время сего журнала прошло окончательно и безповоротно.
Контингент сего "опуса" сплошь "кулибины", ничего общего с эмбеддерами неимеющие. Был у меня грешок в 2004-2005г. стряпал статью о Proteus когда 2 недели болел , но теперь все . Вообщем хочешь изучить что то новое - учи язык . Или п..уй к своим собратьям с ущербом головного мозга на picborda и chipmk - до конца своих дней обсасывать фекалии пЫк и AVR
Ты прав в одном - ту статью написал больной. Причём на всю голову. Если время журнала Радио прошло, то почему каждый раз как я ищу в инете какую-нибудь конструкцию (не обязательно на мк) мне в первую очередь показывают сайты на которых статьи выдранные с мясом из этого журнала. Кулибин бы перевернулся в гробу, узнай что его имя стало ругательным. Если ты плюнешь в "кулибиных", "кулибины" конечно утруться. Но если "кулибины" плюнут в тебя, ты утонешь. Сайт про STM пару сотен посещений в месяц хоть набирает?

Quote:

здесь 50 статей по стм32, 30 статей по стм8, 3 статьи по пик и 2 по атм
Опупеть как много, я плакалъ. Если экстраполировать 2013 год на предыдущие 10 лет, то в Радио было опубликовано около 280 статей о pic. И это не считая того, что есть только в инете.

dosikus 30th April 2014 14:02

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707375)
Но если "кулибины" плюнут в тебя, ты утонешь.

Не боишься сам утонуть ? см. ниже :biggrin:

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707375)
Сайт про STM пару сотен посещений в месяц хоть набирает?

Смотри популярность тем, любитель статистики.
http://s013.radikal.ru/i325/1404/5e/4d12cca0503f.png
http://s020.radikal.ru/i706/1404/7f/277f3aa0886c.png
http://s006.radikal.ru/i214/1404/e6/47747be0d4d2.png

А что же господин болтун , сие без внимания оставил ? :biggrin:
Quote:

Вот тебе давнишняя поделка на PIC10F206T CharliePlexing + BAM ...
Как гриться - "сам сначала добейся" )))))))))))

http://youtu.be/x4aycNs8J0Q
http://s018.radikal.ru/i515/1404/6d/3dfe8187b3f7.jpg

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707375)
Но какой толк от процессора который всё время спит? Время от времени он должен просыпаться и выпонять программу и это будет он делать в рабочем режиме.

Естественно, а от 10Fх в руках "кулибина" тем более толку нет и не будет.
:biggrin:
Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707375)
ту статью написал больной. Причём на всю голову.

И что же так возмутило неокрепший мозг ? :biggrin: Много непонятных слов? :biggrin:
Человек написал обзор демо-борд , правда мало в этом разбираясь , и только.

psb 30th April 2014 14:07

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707375)
Если я правильно понял, 238 µA/MHz Run mode - это 238 мкА на один МГц в рабочем режиме. Т.е. при 4 МГц будет 238*4=952 мкА, при 8 Мгц 1904 мкА. У PIC10F220 170мкА при 4 Мгц и 250мкА при 8МГц.

"как врать с помощью статистики" :)
не надо полагать что здесь сидит сборище идиотов. сравнение мгц разных архитектур мало о чем говорит. и даже сравнение мипсов говорит не много. так что либо сравнение на примере конкретной задачи, либо гфто со своими подделками фактов.

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707375)
Сайт про STM пару сотен посещений в месяц хоть набирает?

:v2_lol:
Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707375)
Если экстраполировать 2013 год на предыдущие 10 лет, то в Радио было опубликовано около 280 статей о pic.

давай по стм экстраполируем :v2_lol:

Jukov, ты заходи почаще, а то скучно...

Jukov 1st May 2014 19:22

Факт, заключается в том, что PIC может проспать более чем в три раза больше, чем ваш STM32. В спящем режиме мипсы никакой роли не играют. Я вас за язык не тянул, утверждать, что STM32 везде и во всём уделает PIC и можно не задумываясь пихать его куда угодно.

До популярности пиков вам еще какать и какать:
http://ipic.su/img/img7/fs/Zaprosymc...1398953655.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/Statistik...1398953687.jpg

Quote:

А что же господин болтун , сие без внимания оставил ?
А ты вот такой добейся:
http://zazigalka-ru.jimdo.com/%D0%B1...%B0-pic12f675/

psb 1st May 2014 20:48

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707665)
Факт, заключается в том, что PIC может проспать более чем в три раза больше, чем ваш STM32.

хорошо! пик всех победил в ничегонеделании! :) наверное, батарейка сама быстрее разряжается...

а вообще, правильно ли я понимаю вот здесь
http://i.snag.gy/eE0ke.jpg
что 0.1мкА при всех незадействованных пинах и выключенном вачдоге, который жрет аж 1мкА? т.е. спит он так, что никто его не разбудит. в чем смысл кроме тупых понтов? это же нереальная ситауция.

а на счет популярности, так ты на тренды посмотри...

dosikus 1st May 2014 22:29

Quote:

Originally Posted by Jukov (Post 707665)
А ты вот такой добейся:

Добиться чего ?????
Быдлокода с двумя таблицами , и кулибинской схемотехникой ?????:biggrin:
Или ты Шкильменский В.А. ?
Или это копипаст, с твоего любимого журнала "Радио" 2009 год №04, с кулибинской подгонкой под 675 . :biggrin:
Если второе - то в чем именно твое "добейся" ? :biggrin:
Перелопачивание чужого исходника под другой чип ?
Извини я подобным лет 16 назад занимался , теперь только свое.
Да и оригинал (Шкильменский В.А.) пестрит копипастом с чужих исходников ...
Дык чего добиться то ?

Автор кстати совершенно не знает ни ассемблер пЫк ни структурное программирование , грю же чистые "кулибины"...

Jukov 5th May 2014 13:22

Quote:

хорошо! пик всех победил в ничегонеделании! наверное, батарейка сама быстрее разряжается...
что 0.1мкА при всех незадействованных пинах и выключенном вачдоге, который жрет аж 1мкА? т.е. спит он так, что никто его не разбудит. в чем смысл кроме тупых понтов? это же нереальная ситауция.
Ты английский-то хорошо знаешь? Тут написано не при незадействованных, а находящихся в высокоимпеданстном состоянии и притянутых к плюсу источника питания или к общему проводу. Если вывод находится в третьем состоянии - значит он настроен как вход (см. назначение регистра TRIS). Подключи к нему кнопку, настрой прерывания и пожалуйста, буди его скока в тебя влезет. Пример применения - пульт дистанционного управления. В спящем режиме ни собака, ни вывод настроенный как выход не требуются.

Quote:

а на счет популярности, так ты на тренды посмотри...
Ну вижу, что народ чаще интересуются pic'ами, чем ARM-ми. Вижу, что общее количество запросов на дряхлого дедушку PIC16F84, которого уже никто и не использует, до сих пор переваливает общее число запросов на STM-ки. Если не ошибаюсь, У Microchip более 500 разновидностей чипов, акромя PIC16F84


Quote:

Добиться чего ?????
Быдлокода с двумя таблицами , и кулибинской схемотехникой ?????
Или ты Шкильменский В.А. ?
Или это копипаст, с твоего любимого журнала "Радио" 2009 год №04, с кулибинской подгонкой под 675 . Если второе - то в чем именно твое "добейся" ?
Перелопачивание чужого исходника под другой чип ?
Извини я подобным лет 16 назад занимался , теперь только свое.
Человек, не используя всех ваших навортов, сделал простую доступную, а главное полезную конструкцию. Никаких лазерных утюгов, никаких посылок с запчастями через три месяца из Кетая, никаких лишних затрат времени и денег. Это никакой не копипаст, а конструкция самого Шкильменского. Сцылку, которую я кинул, это афторская страница Шкильменского (я не он). Мой любимый журнал Радио до сих пор продаёт конструктор http://kits.radio.ru/- одну из модификаций этого блока, значит спрос есть. Вон глянь на форум http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=46870&st=0
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=98503&st=0, сколько людей положительно отзываются о разработке. Кто-то даже разработал программу для правки таблиц и адаптации устройства к любому двигателю.

Quote:

Да и оригинал (Шкильменский В.А.) пестрит копипастом с чужих исходников ...
Дык я про то и говорю - зачем изобретать велосипед? Если афторы выкладывают в открытый доступ свои исходники/прошивки, почему бы не воспользоваться кусками проверенного кода, чтобы что-то использовать в своих разработках. Другой вопрос, когда кто-то один к одному передирает прошивку, а потом ставит свой копирайт. У Шкильменского такого что-то не прослеживается. Если считаешь иначе, ткни в ссылку на аналогичное устройство разработанное до Шкильменского на пик.

Quote:

Автор кстати совершенно не знает ни ассемблер пЫк ни структурное программирование , грю же чистые "кулибины"...
Ага, ты ещё скажи кто "кулибин" - тот москаль! Этим ты подтвердил мою мысль, что человек который нихрена не знает (новичок) легко освоил пык. Может он нихрена и не знает из того, что ты перечислил, но это весчь которая реально работает и многим людям приносит пользу.

Quote:

Дык чего добиться то ?
Кроме того, что уметь хорошо программировать, нужно ещё хорошо знать и понимать как работает ДВС и провести бесчисленное число опытов и экспериментов, в т.ч. на собственном авто. Как сказал В.И.Ленин, практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности. Подскажи, пожалуйста, так для справки, сколько блоков зажигания для бензинового двигателя было разработано на STM?

dosikus 5th May 2014 14:08

Угу, а если мне напрочь неинтересен сей "агрегат" ? :)
В сети масса примеров подобного "кулибинства" . "Кулибин-наколенник" страпает "вундер-вафлю" и куча адептов непрерывно молится, обоготворяя "создателя" .
Кто в здравом рассудке будет сводить по этим убогим статистику ????????

Хорош гнать пургу !
Здесь речь шла не о заслугах Шкильменского с его бензо-фигней.
Я упомянул свою игрушку только в том плане, что работал с пЫк10F и соображаю что из них (пЫк10F) вытянуть что то отдаленно напоминающее устройства с STM32F0 просто невозможно.

Если же твоя деятельность ограничивается , даже не разработкой а повторением девайсов, подобных этой зажигалки - остается тебе только посочувствовать ...

alx32 6th May 2014 00:27

Jukov, ты изучать собираешься или как? Если тебе так нравятся пики так изучай, а не разводи народ на флейм. Все кому интересны STM32 переехали в другой топик, и похоже, что тут остался только ты...
И не надо сравнивать 20-тилетний стаж пиков и 3-хлетний стмок, они только появились, и народ начал потихоньку пересаживаться на них, а кто и на LPC...
Одна из серьёзных любительских конструкций - SDR приёмник с DSP на STM32F407 на cqham.ru, причём полностью наша разработка... На easyelectronics.ru сбацали эмулятор спекки на дискаверине и TFT экране...
Так что, процесс пошёл!


All times are GMT +4. The time now is 00:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.