40н судя по всему 40 НОЖЕК .... :D
ну а что такое дип,я думаю не надо расказывать....

Нееее не надо такова.Туда уже есть что фтыкать(АУ,АУ-Турбо,АУ-ФМ)
Такая звуковая система и все другие подобные решения должны
разрабатываться под BUS и точка.

Ессественно. Тем более, что не все платы имеют 40 дырдок для AY. Бывает и 28.

Я так понимаю что производитель проанализировал массовость BUS и панелек и пришел к его устраивающему выводу...
Производитель никому ничего не должен! И точка!

Не сочти за критиканство, но концепция - бред сивой кобылы, а значит - денег не получишь.
1) mp3 умеют воспроизводить РС начиная с 486DX2/66;
2) шина ISA существовала на РС вплоть до P-III, т.е. уже много лет не выпускается;
3) владельцы устаревших РС не будут вкладываться в этот компьютер (и это разумно :)) покупая навороты по стоимости сопоставимые с ценой их РС;
4) наблюдается типичная картина монстростроительства, так характерная для ZX сцены, т.е. полное отсутствие какой либо концепции и идеологии.

мне нужны аргументы "за" и "против"...и еще какая-то статистика...если желающих купить новое устройство будет 30 человек и у них есть куда втыкать AY то зачем тогда копья ломать?

у меня есть оппоненты и в электронной компании где я сейчас работаю...
Да, цена несколько завышена...есть звуковые платы по 700р с аппаратным mp3 декодером _на шине pci_ ...правда об этом судили по тому что pentium200 mmx начинал летать на гамах...а так пыхтит когда gecrftim mp3 на обычной звуковухе и виснет... быть может и в 486 такую плату втыкали ( помнится до появления пня появилисть мамки с pci)
Но эти платы часто вылетают. Пара таких дохляков у моего соседа на столе...а в моей плате дохнуть нечему :)
Далее нужен оригинальный софт. С одной стороны это плохо поскольку его нужно писать. С другой стороны хорошо ведь это пригодится для спектрумовской версии. Ну пока вот такие аргументы.

Моя есть не понимать зачем городить огород опять ?
Предполагаеться выкинуть АУк а вместо него проектируемую плату ?
Ау-Турбо-ФМ так ставиться но он логически продолжение АУ и всё тут понятно.
А здесь я так понял надо по человечески делать всё сразу(нормальные порты и тд) и на BUSe все сигналы для этого есть.У кого нету БУСа паяемся на ноги зэтника.

Ага опять варимся в собственном соку.

Да не в этом счастье, просто ISA сейчас никому не надо, под неё денег не получишь. Подумай над другой какой реализацией (PCI - не предлагать), типа автономного плеера с флешкой или что-то в таком духе исходя из возможностей девайса. Ищи применение там - где в этом есть потребность, а не занимайся прикручиванием пятого колеса к телеге (типа оно у меня есть, поэтому его срочно надо куда-то прикрутить:)).

Ну просто ты нефига ничем не рискуешь, поучая производителя, а он рискует бабками - поэтому обычно не слушает никого а делает массово, так как ему виднее!

Я бы с удовольствием послушал твое мнение если бы количество продаж твоих девайсов хотя бы превышало десяти штук...

Насколько я знаю переходник на ISA есть например у Aмиги... но могу ошибаться.
А еще у Спринтера, но ее програмировать не так просто и через одно место.

Нет уж, тогда лучше ориентироваться на РС. 1000 Амиг+Спринтеров - нонсенс. ZX реалов действующих дай бог чтоб сотни три набралось. :confused:

нету у ней (во всяком случае у классики A600 и A1200)

Хм странно,я както думал что обычно производитель чтоб не рисковать впустую изучает рынок и мнения пользователей.А если он делает как ему виднее то это тупик.А вообще я никого не поучаю а всеволишь высказываю своё мнение.
А то можно дойти до того что и на Tape in/out будем вешать ведь он ещё больше у кого есть.
Я хочу чтоб НА СПЕКЕ БЫЛ СТАНДАРТ только и всего!
А впрочем это как всегда :молчишь плохо а выскажешься так.....
И вообще все ИМХО.

К сожалению в комунити спеки, высказывающие свое мнение и покупающие девайсы - совершенно не одни и теже люди (я на эти грабли уже наступил и очень рекомендую это учитывать другим).

Да например HardTaper для этого сделан!

Ой а я то как хочу, но увы этого УЖЕ нет! Понимаешь, если бы Андрей производил какието компы (Спринтеры или еще че нить) - то он бы девайс естественно делал бы его по этому стандарту...

А например в Кай уже вставлять плату некуда:
1 слот: IDE
2 слот: FDD
3 слот: AT Keyb

а ставить всякие "елки" это уже и процессор раком стоит и сбои да еще и сгорит все вдобавок.

Вот такая картина печальная. Так что я тебя не обвиняю, просто прошу проанализировать немного дальше лозунга "и точка"!

А чем в таком случае панелька на 40 ног лучше ?
допустим стоит у чела уже АУ или Турбо-ФМ,что тогда ?не ёлка?

И если так рассуждать что если тут не хватает то
давайте тогда распихаем по щелям.Не выход это.
Уж лучше сразу признать что фсё спек расширяться
больше не может и не будет.
Всё более чем печально и даже больше.

ps:ВСЁ ИМХО.
pss:пойду надринкнусь.

Я лично считаю что должен расширяться, а для этого нужно куча новых разработок железа причем комплексных а не только звук!

я честно говоря бы исходил из 4-х вещей:
1) AY-панелька была даже у древних Пентагонов-128...на нем можно слушать mid-ы;
2) так уже развивали звуковую систему мои предшественники;
3) платку так сделать проще и дешевле;
4) быть может кто-то оставит ее на этом месте надолго :)

симки скорее :) или катриджи...причем старые проги если они написаны корректно не определив наличие поддерживаемой системы не должны дохнуть...а новые встретив новый девайс должны работать с новыми возможностями

А как быть с BUS? Где PnP?

У меня древний пентагон, так "по умолчанию" АУк не стоит, небольшая платка вставляется в разьем процессора.

Хорошо. Пришлите инфу на эту тему хотя бы завсегдатаи форума. То есть...1)если у вас есть железный спектрум и на нем есть AY то как он установлен
варианты ответа:
x
1 - на панели
2 - впаян
3 - вместе с процем на одной плате

и второй вопрос если вы пользуетесь эмулятором на машине старше Pentium-II на какой шине девайс вы бы предпочли
y
1- PCI
2- ISA
Ответы присылайте на мое мыло...или на форум в виде
ФИО( или Nickname) 1-x;2-y

1-x;1y

2CHRV:"Я лично считаю что должен расширяться, а для этого нужно куча новых разработок железа причем комплексных а не только звук!"
Да? А подумать ... Что, для чего, почему и зачем ...

2andrews
Скажу за себя ... В гробу я видел этот "засекреченный" чип и конструкции с ним...

для меня лично он полностью прозрачен но я дал честное купеческое слово :| не разглашать информацию...единственный выход dll c API...а на ZX переменные и функции с подробным описанием на основании которых Вы сможете самостоятельно и осознанно разрабатывать любой софт

Скоро стоимость 233мгц ПЦ будет дешевле стоимости этой проектируемой платы. А может уже стали дешевле. Так что ориентироваться на них просто безсмысленно...

Ну и что ты этим хотел сказать- все в помойку и на эмулятор...
Очередной могильщик ;).

И вообще я делаю многое ДЛЯ СОБСТВЕННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ а не для когото. Делать спектрумы и чтото для спека - экономически не выгодно, да и вообще никак не выгодно.

И я о тм же:
Но РС хоть сотни тысяч, а Амиг и тыщи в xUSSR не соберёш. А посему Возможно что-то типа GS, со своим процессором и памятью но внешнее, подключаемое например через Nemo LPT или Com.

Если Вы в себе чувствуете силы на это - флаг вам в руки. А я сделаю то, что могу сделать я, исходя из моих возможностей, времени и денег.

Не вопрос, только под это трудновато мягко говоря будет получить кредит.

Две микросхемы с полной информацией о них у меня в руках, значит плату для PC и плату для ZX полюбому делать можно...а когда будет сделано, тогда и поглядим.

Зачем работать на помойку? Ясно, что ни один руководитель предприятия не подпишется под кредитом на внутренние (internal) карточки для РС или Спека. Судя по описанным тобой возможностям девайс применим как миди синтезатор+мп3. Миди стандартно управлять по Сom (точнее - токовая петля), да и мп3 грузить по Com можно. Com есть на многих, в т.ч. ретро компьютерах. Конечно Com не сравнить с USB, но Com - это оправдано, т.к. внешние миди синтезаторы по USB никто не цепляет, а мп3 может использоваться как дополнение к миди - для воспроизведения оцифрованных звуков (как Covox к AY в Спектруме). Для реализации в качестве внешнего устройства нужна однокристалка с Com'ом на борту и память, ну ещё в идеале чтоб флешку подтыкать с оцифрованными звуками можно было в качестве постоянной памяти (типа WaveTable в Soundblaster). В такой концепции реализации гораздо больше шансов на заинтересованность потребителей в приобретении сего девайса, и не столько для ретрогеймеров, сколько для музыкантов в качестве стандартного миди устройства с доп. возможностями воспроизведения живой оцифровки. Т.е. основная ориентация должна быть на музыкантов - от их интереса будет зависеть пойдёт ли девайс в серию, а то что его можно будет прикрутить и к спектруму - эт уже побочный бонус для ZX-сцены.

Синтезаторы по USB очень даже цепляются, это уже норма для современных аппаратов. Правда как они работают при этом... Но это уже другой вопрос. Если делать с миди, то именно с миди, т.е. 5-и пинный разъём с оптронной развязкой, а не COM как таковой.

Основная ориентация на геймеров. А именно _лицензионные игры_. Для стандартных карт это сделать сложно, поскольку звук для них стандартный. В моем варианте, если чел хочет иметь полноценный звук он покупает софт в коробке и карту впридачу. Если играет на тыренной игре весь кайфовый звук пропадает. При таком подходе если он преобладает я могу рассчитывать на десятки тысяч заказов.

Но вышесказанное для писи. Для спектрума девайс должен получится максимально дешевый и открытый для разработчиков. Просто чтобы стимулировать развитие платформы...думается что если у людей появится вкус к mp3...они станут ставить процессор помощней...побольше памяти...современные флэш накопители для которых протокол открыт уже сегодня...те же SD и miniSD

Любую примочку для пропиетарного софта сломают и сделают эмуль на Soundblaster'e. Сомневаюсь что эта приблуда умеет делать что-то, что не умеют современные звуковухи. Сомневаюсь так же, что это не понимают производители софта, на чьи инвестиции очевидно идёт расчёт.Тем более в таком случае лучше иметь внешний вариант подключения, или ты считаешь что каждый юзверь родился с отвёрткой и паяльником в руке? А некоторые особо "продвинутые" фирмочки дык и вовсе компы пломбируют, так что туда и не влезешь без потери гарантии :confused: . Дык и что, сервис-мастера за отдельные деньги для инсталляции игры вызывать? Или ваша фирма эти услуги бесплатно будет предоставлять?По большому счёту это не тот вопрос, в конце концов есть переходники.

каким образом? драйвера для этой штуки под винды не ожидается :) описания регистров нет...как можно поймать черную кошку в темной комнате?...кстати чип поставляется строго по подписанию определенного контракта поэтому исключено что кто-нибудь сделает на его основе обыкновенную звуковуху и даст к ней драйвера

а разбросать фрагменты звука и мелодий по дистрибутиву в пару сотен мегов проблем особых тоже нет

об этом наверно несложно написать на коробке, чтобы соблюсти права потребителя...тот же кто скопировал игру(софт) нелегально - тот есть пират и по законам сегодняшнего времени его интересы можно не учитывать