Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Pentagon1024sl2.2 (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=4170)

valeron 27th August 2007 23:57

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99211)
...

Угу, где бы взять ее собранную...

:smile: Ну мало ли. Чистые хоть платки есть ещё? Сегодня звонил в одну фирмочку, заказать ПЛИСы, обещали в течение недели ответить смогут ли такие микрухи раздобыть. В нашей глуши проще микрухи напильником выточить чем готовые купить.

Egal 28th August 2007 09:57

Quote:

Originally Posted by valeron (Post 99226)
:smile: Ну мало ли. Чистые хоть платки есть ещё? Сегодня звонил в одну фирмочку, заказать ПЛИСы, обещали в течение недели ответить смогут ли такие микрухи раздобыть. В нашей глуши проще микрухи напильником выточить чем готовые купить.

Думаю под заказ с доставкой тебе и chip-dip.ru сделает.
Ну или platan.ru. Надо узнать про доставку. Накрайняк - если очень хочется и денег не внапряг - гарант-постом можно выслать.

В платане я кстати заказал 7128 - обещались через 2-3-4 дня привезти. Заказал заодно еще и 4014 и 4015 для виллема.

2КОЕ: спросить еще хотел, а пал-кодер както особенно не надо настраивать? там кондер какой крутить с резюками - может какие напряжения в особенных контрольных точках есть?

breeze 28th August 2007 11:18

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99257)
Думаю под заказ с доставкой тебе и chip-dip.ru сделает.

Угу :rolleyes: сделает... я вот с Sonic'ом до сих пор FPGA жду для своего пентагона:):|:( :sleep:

Egal 28th August 2007 11:29

ну, не знаю... 3032 мне быстро привезли... посмотрим как платан сработает.

Добавлено через 32 минуты
добряки, подскажите, а есть вообще разница какую 7128 ставить - 84-15, 84-15N, 84-10 или просто без цифр лучше? поеду брать сейчас - просто 15 вроде - пару штук возьму на пробу.

CHRV 28th August 2007 12:59

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99271)
добряки, подскажите, а есть вообще разница какую 7128 ставить - 84-15, 84-15N, 84-10 или просто без цифр лучше? поеду брать сейчас - просто 15 вроде - пару штук возьму на пробу.

84-15 - задержка на блок максимум 15нс
84-15N - тоже самое но с безсвинцовыми выводами (ROHS compliant)
84-10 - задержка на блок максимум 10нс (должна стоить дороже чем 84-15)

С точки зрения сабжа по барабану.

KingOfEvil 28th August 2007 15:23

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99257)
спросить еще хотел, а пал-кодер както особенно не надо настраивать? там кондер какой крутить с резюками - может какие напряжения в особенных контрольных точках есть?

Нет, если включить его как NTSC, то можно ограничиться только подстройкой конденсатором ну и баланс цветов (тоже предусмотрены подстроечники).
Если включать как PAL, то из-за нестандартного формата экрана цвет может отображаться некорректно.

Egal 28th August 2007 15:54

такс, отлично - купил три штуки 7128-15. седня попробую второй пуск, может повезет :-D

добряки, а где вы покупали слоты для памяти симм30? так и не смог я их найти. пришлось мамку купить 386ую, и выкусить оттуда сдвоенный (одна гребенка осталась без контактов). проблема однако.

Sonic 28th August 2007 16:30

Я купил одну штуку в Митино, больше не было. Иногда там попадаются. Вторую пока не купил еще... :-(
Еще есть в каталоге Бурого Медведа, 20 рублей за штуку.

CHRV 28th August 2007 17:22

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99308)
добряки, а где вы покупали слоты для памяти симм30? так и не смог я их найти. пришлось мамку купить 386ую, и выкусить оттуда сдвоенный (одна гребенка осталась без контактов). проблема однако.

Ну как жестоко, берем строительный фен и с обратной стороны продуваем - СИММ сам отваливается. Потом аккуратно полотном от ножовки аккуратными последовательнообратными движениями располовиниваем сим - получаем две клевые половинки.

Новый сим можно купить в буром медведе.

KingOfEvil 28th August 2007 18:08

Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 99318)
берем строительный фен и с обратной стороны продуваем

Я таким способом много разъемчегов в свое время наковырял...

Egal 28th August 2007 22:17

Quote:

Originally Posted by CHRV (Post 99318)
Новый сим можно купить в буром медведе.

я пытался у них заказать - был послан

Добавлено через 1 час 6 минут
мбда, какаято фигня
прошить прошил я 7128 правда не первую из трех а вторую и не с первого раза.
пока радует то что 7128 не греется как паяльник, как предыдущая.

попробовал запустить пент - бонус. на экране вроде чета пляшет типа наводки, но ни на одном канале ниче не нашел

подумал что опять таки спалил 7128 - воткнул кабель этот альтеровский, и попробовал сделать верифи и вот что получил

1ый раз
Info: Unrecognized device
Error: JTAG ID code specified in JEDEC STAPL Format File does not match any valid JTAG ID codes for device
Error: Operation failed

2ой раза тутже
Info: Device #1 Silicon ID is ALTERA97(00)
Info: verifying 7K device(s)...
Info: Device verify failure
Error: Can't verify device
Error: Operation failed

и тут же третий раз
Info: Device #1 Silicon ID is ALTERA97(00)
Info: verifying 7K device(s)...
Info: Device #1 UES code is FFFF
Info: DONE
Info: Successfully performed operation(s)
Info: Successfully performed operation(s)

сколько раз потом не давил старт в течение минут 10-15 - все саксесфул.
потом иногда стала на 97..98% давать ошибку верифи

посему два вопроса
где какие уровни можно сходу протестить ?
и один отвлеченный - если я эту 7128 один раз прошил, я ее потом чемнть другим смогу прошить?

Добавлено через 12 часов 13 минут
вчера таки еще пытался найти какойнть сигнал с палкодера. обнаружил очень плохую картинку на 101Мгц (или 102 ?).

Выглядит както так:

----------------------------------
| белый..........| черный........|
----------------------------------
| черный.........| белый.........|
----------------------------------
| белый..........| черный........|
----------------------------------
| белый..........| черный........|
----------------------------------
| черный.........| белый.........|
----------------------------------
| белый......... | черный........|
----------------------------------


Вроде похоже на правду.

Посему другие два вопроса добрякам:
1. я вот запамятовал немного - но у меня вроде на какойто версии был просто вертикальный матрас. Или матрас с процем должен быть ?
2. чего с пал-кодером можно сделать? уж очень все вяло с изображением.

Egal 30th August 2007 00:39

есть кто живой?

Добавлено через 27 минут
все умерли... :-D

кодер походу этот козлит, на -+1377 который... или я чет не так подключаю или одно из двух. какойто странный сигнал этот видео.

просто синк - есть, нормальный, правда по краям во весь телик вертикальные полосы такие серые идут
каждый цвет в отдельности вроде тоже нормуль ...
с процем уже матрас нормальный виден, как и должен быть...

в нтсц режиме вообще чет ничего нет ... какаято засада

как бы его еще проверить то этот кодер?

Добавлено через 48 минут
подключил кодер навесом, что был куплен с nedopc.com, на 1645
все отлично показывает. есть конечно артефакты, но небольшие и не серьезные.
правда бордер у меня черный почемуто. и полосы белые. должно быть помоему наоборот - или нет?. :-D

2CHRV - возьму еще пару таких кодеров, если есть! :-)

KingOfEvil 30th August 2007 10:26

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99450)
подключил кодер навесом, что был куплен с nedopc.com, на 1645
все отлично показывает. есть конечно артефакты, но небольшие и не серьезные.
правда бордер у меня черный почемуто. и полосы белые. должно быть помоему наоборот - или нет?. :-D

Так и должно быть.

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99450)
Посему другие два вопроса добрякам:
1. я вот запамятовал немного - но у меня вроде на какойто версии был просто вертикальный матрас. Или матрас с процем должен быть ?

То, что есть на экране при старте зависит от того, какой SIMM модуль вставлен. Разные модули дают разные полоски.

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99351)
чего с пал-кодером можно сделать? уж очень все вяло с изображением.

Он питается от +12В. Они поданы на плату?

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99351)
вчера таки еще пытался найти какойнть сигнал с палкодера. обнаружил очень плохую картинку на 101Мгц (или 102 ?).

??? он подключается по НЧ входу, откуда такие частоты?

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99351)
и один отвлеченный - если я эту 7128 один раз прошил, я ее потом чемнть другим смогу прошить?

Altera обещает, что их можно перепрошивать не менее 100 раз.

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99351)
мбда, какаято фигня
прошить прошил я 7128 правда не первую из трех а вторую и не с первого раза.
пока радует то что 7128 не греется как паяльник, как предыдущая.

Все это очень странно, мне еще ни разу не попадалось неисправных ПЛИС. Бывало, что с первого раза не прошивались, но в 100% случаев после извлечения из панельки и всовывания обратно все прошивалось.

Egal 30th August 2007 10:49

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99482)
Так и должно быть.

отлично!

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99482)
То, что есть на экране при старте зависит от того, какой SIMM модуль вставлен. Разные модули дают разные полоски.

интересно, кто бы мог подумать.

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99482)
Он питается от +12В. Они поданы на плату?

да вроде подавалось, хотя если честно не мерял. Я его от АТХа запитываю, подключив АТ разьем через переходник. Включаю замыканием одного проводка на 0.
Вобщем разьем был воткнут - напряжение не мерял. Ок - спасибо за подсказку, померяю.

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99482)
??? он подключается по НЧ входу, откуда такие частоты?

да я это извращался - и сунул его в антенный вход.
потому что по НЧ нифига не было. Тоесть просто нифига.

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99482)
Altera обещает, что их можно перепрошивать не менее 100 раз.

отлично

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99482)
Все это очень странно, мне еще ни разу не попадалось неисправных ПЛИС. Бывало, что с первого раза не прошивались, но в 100% случаев после извлечения из панельки и всовывания обратно все прошивалось.

ну может сам угробил :(

спасибо!

Добавлено через 13 минут
осталось вобщем прошить 27512
добряки, а кроме виллема ничего нет? может че попроще есть - на ВВ55 например ?
( попереключать банки я поди и ручками смогу )

KingOfEvil 30th August 2007 13:30

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99490)
добряки, а кроме виллема ничего нет? может че попроще есть - на ВВ55 например ?
( попереключать банки я поди и ручками смогу )

У меня AllProg, который я выписал в посылторге лет 5 назад. Как раз на ВВ55. Но там помимо всего еще и PIC есть, в принципе, прошивка тоже есть, но надо искать. Скорее всего, вся документация на него в Ногинске осталась.

icebear 30th August 2007 13:34

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99514)
У меня AllProg, который я выписал в посылторге лет 5 назад.

Посылторг жив ещё? :v2_jawdr:

Egal 30th August 2007 13:42

впринципе почти все (кроме 4014 - идут гдето) для виллема куплено.
только лут лень делать, да и сверлить не чем. на макетке можно спаять конечно - но я уже чтото чувствую что подустал.

2KOE: а как обстановка с Z-контроллером - когда в свет выходит? :_)

KingOfEvil 30th August 2007 13:49

Quote:

Originally Posted by icebear (Post 99515)
Посылторг жив ещё?

Жив, куда он денется.

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99517)
а как обстановка с Z-контроллером - когда в свет выходит?

Вышел полчаса назад...

Egal 30th August 2007 16:04

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99517)
Сообщение от Egal
а как обстановка с Z-контроллером - когда в свет выходит?

Вышел полчаса назад...

аааааааа! дааааайтеее двеее! а если серьезно - то три.

KingOfEvil 30th August 2007 16:18

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99537)
аааааааа! дааааайтеее двеее! а если серьезно - то три.

Ну а если совсем серьезно, то их всего 10 штук у меня...

Egal 30th August 2007 16:39

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99542)
Ну а если совсем серьезно, то их всего 10 штук у меня...

отписал в личку :)

Black_Cat 31st August 2007 01:09

Лёша, чёт не пойму - у тя на Z-контроллере детали не на той стороне или фотка инверсная?

KingOfEvil 31st August 2007 01:15

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99608)
Лёша, чёт не пойму - у тя на Z-контроллере детали не на той стороне или фотка инверсная?

Да нет, детали где надо. И фотка, и монтажка друг другу соответствуют. Это у арабов все задом-наперед, я вроде как к ним не отношусь.

Black_Cat 31st August 2007 01:19

Дык немовские контроллеры имели обратное расположение деталей :) . Короче, как понимаю - лажанулся :) , бывает..
А фотку надо новую залить, а то на этой не видно надписи "СМЕРТЬ НАТО" :) .

KingOfEvil 31st August 2007 01:56

2 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99610)
Дык немовские контроллеры имели обратное расположение деталей помнится :) . Короче, как понимаю - лажанулся :) , бывает..

Что-то не пойму, что тебя не устраивает. Вот на фотках ZC, вставленный в Pentagon-1024sl 2.2 и в Scorpion ZS-256 T+. KAY-я в наличии у меня нет, но, как мне известно, он от скорпиона не отличается по расположению контактов в шине.

Black_Cat 31st August 2007 02:07

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99613)
Что-то не пойму, что тебя не устраивает.

По стандарту NemoBus детали паяют с другой стороны и соответственно металлические планки для крепления в РС корпусах повёрнуты в другую сторону, т.е. в обратную чем на ISA картах. Это сделано спецом, чтоб нельзя было одно в другое воткнуть и спалить (планки не той платы не встанут напротив отверстий в корпусе).
Сканы плат KAY'а есть здесь: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/K...4/KAY-1024.htm , а про конструктив Скорпа самое мягкое что можно сказать - безобразный.

KingOfEvil 31st August 2007 02:22

У меня заточка под AT корпус, соответственно и конструктив под ISA. По поводу расположения деталей - ваще не врубаюсь - с какой стороны хочу, с такой и располагаю, это не мешает креплению металлической планки.
Если кто-то что-то не туда вставил и все спалил - это уже его личные проблемы, в тех. описании черным по белому написано, не знаешь, как вставлять - смотри монтажные схемы.

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99615)
про конструктив Скорпа самое мягкое что можно сказать - безобразный.

А мне понравился.

Black_Cat 31st August 2007 02:30

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99616)
У меня заточка под AT корпус, соответственно и конструктив под ISA.

Заточка может быть под стандарт NemoBus, а не под корпус, а по этому стандарту детали с другой стороны чем у ISA и соответственно слоты на мамке относительно окон под внешние разъёмы сдвинуты к другому краю окна. У тебя что и на мамке слоты относительно крепёжных отверстий стоят не по стандарту?

KingOfEvil 31st August 2007 02:33

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99619)
Заточка может быть под стандарт NemoBus, а не под корпус, а у него детали с другой стороны чем у ISA и соответственно слоты на мамке относительно окон под внешние разъёмы сдвинуты к другому краю окна. У тебя что и на мамке слоты относительно крепёжных отверстий стоят не по стандарту?

Бред. Мне до лампочки немовские стандарты.

Black_Cat 31st August 2007 02:37

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99616)
А мне понравился.

Да у него всё через ж**у, об этом ещё Nemo неоднократно говорил, не говоря уже о всех расширениях-нашлёпках.

Добавлено через 1 минуту
Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99620)
Мне до лампочки немовские стандарты.

:) а кто-то помнится упрекал в этом Caro.. ..посмотрел бы чтоли с какой у него стороны детали..

KingOfEvil 31st August 2007 02:41

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99621)
Да у него всё через ж**у

В плане схемотехники - есть казусы. А конструкция платы мне очень понравилась. Очень удобно сделано. А что касается того, что Немо говорил - так он много чего говорил.

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99621)
не говоря уже о всех расширениях-нашлёпках.

На моем скорпионе нет ни одной нашлепки (ПЛИС в переходной панельке не в счет, т.к. это замена снятой с производства элементной базы).


Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99621)
а кто-то помнится упрекал в этом Caro..

Дубль 2. Не путай схемотехнику и конструкцию. Я ничего не имею против Немовской конструкции платы, но корпусов от корвета сейчас уже не найти.

Black_Cat 31st August 2007 02:55

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99623)
Не путай схемотехнику и конструкцию. Я ничего не имею против Немовской конструкции платы, но корпусов от корвета сейчас уже не найти.

При чём тут Корветовский корпус - по немовскому стандарту и в РС корпус можно сделать - вон PCI так сделаны, там единственная привязка - сторона элементов.
Ладно чё уж тут , сделанного не воротишь, скажи лучше исправишь ли мультяху в следующей партии или так и будешь утверждать что специально с ошибкой сделал ? Caro вон платки переделал (не сказав ни слова - кремень) :) хоть у него ещё старых запас был..

Добавлено через 29 минут
Кстати, ты не первый кто лоханулся :) , см.: http://abzac.retropc.ru/sell "Контроллер IBM клавиатуры и мыши" - аналогичная лажа :) .
Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99623)
На моем скорпионе нет ни одной нашлепки

Дык у тебя и смука с гмсом нет :)

Лёша, а если бы прочитал внимательно тему Единый ZX конструктив. то и гемора бы не было:
Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 70845)
3) Технологические особенности.
- сторона монтажа обратная относительно стандартных ISA карт;
- толщина стеклотекстолита 1,6+/-0,2мм;

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 70845)
Функциональные особенности кроссплат.
1) Размещение разъёмов.
- разъёмы размещаются относительно окон для плат расширения в корпусе аналогично PCI разъёмам, что соответствует стороне монтажа элементов и исключает возможность установки ZX-платы по ошибке в стандартный ISA разъём РС (при наличии металлической планки крепления), а так же исключает возможность установки ISA плат в ZX-кроссплату.


Egal 31st August 2007 11:08

чет не понял - о чем спорт то?

KingOfEvil 31st August 2007 11:23

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99626)
Ладно чё уж тут , сделанного не воротишь, скажи лучше исправишь ли мультяху в следующей партии или так и будешь утверждать что специально с ошибкой сделал ?

С какой ошибкой? Если имеются в виду 2 дорожки, которые надо порезать, то не специально, разумеется. Если что-то другое, то я не считаю, что это ошибка. Конструктив был заранее продуман, просчитан и измерен, все сделано так как сделано не случайно.

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99626)
Лёша, а если бы прочитал внимательно тему Единый ZX конструктив. то и гемора бы не было:

Мне это не интересно.

Quote:

Originally Posted by Egal (Post 99635)
чет не понял - о чем спорт то?

Очередной залет у бк.

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99626)
При чём тут Корветовский корпус - по немовскому стандарту и в РС корпус можно сделать - вон PCI так сделаны, там единственная привязка - сторона элементов.

Я так понял, что ты не разу в жизни не держал в руках ни KAY, ни Scorpion, ни Pentagon. Поэтому сам плохо понимаешь то, о чем пишешь.

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99621)
а кто-то помнится упрекал в этом Caro.. ..посмотрел бы чтоли с какой у него стороны детали..

Ну ты и ZXMC в глаза не видел. Детали у нее с той же самой стороны.

Egal 31st August 2007 11:52

мда
че к чему
:-D

люди, хорош "ругаться" по фигне какойто :_)

Добавлено через 24 минуты
у меня вот походу +12 както криво контачило, тобишь не контачило
щас проверил его - нет на плате, разъем получше воткнул, появилось
а с ним и изображение на штатном кодере

2КОЕ - опять спасибо!

Black_Cat 31st August 2007 12:39

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99638)
Я так понял, что ты не разу в жизни не держал в руках ни KAY, ни Scorpion, ни Pentagon. Поэтому сам плохо понимаешь то, о чем пишешь.

Старые компы видел, твои пенты живьём - нет.
Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 99638)
Ну ты и ZXMC в глаза не видел. Детали у нее с той же самой стороны.

Да нет, детали у неё с правильной стороны.

:v2_eek:-:v2_jawdr:-:sleep: - посмотрел внимательно монтажку пента 2.2 ...и выпал в осадок - слоты стоят задом-наперёд :v2_lol: (а кто-то говорил что он не араП :) ) - вот поэтому Nemo и говорил, что в Скорпе всё через ж***, т.к. по стандарту NemoBus слоты стоят первым контактом к фронтальному краю платы (там где внешние разъёмы).
:) т.е. если поставить твою мультяху на Kay - разъёмы будут внутрь корпуса, а не наружу :v2_lol:

yorgee 31st August 2007 13:45

оригинальный спор ниочём...где вы видели устройства под шину спека с планками крепления? дык нигде. так вот а не пофигу вам с какой стороны у неё разьёмы если всё равно будешь городить своё...ЭтО скорее спор эстетов.Потому что KOE делал девайс под своё железо, а не смотрел на давно канувшее в лету извращение NEMO.

KingOfEvil 31st August 2007 14:58

1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99654)
Да нет, детали у неё с правильной стороны.

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 99654)
-- - посмотрел внимательно монтажку пента 2.2 ...и выпал в осадок - слоты стоят задом-наперёд (а кто-то говорил что он не араП ) - вот поэтому Nemo и говорил, что в Скорпе всё через ж***, т.к. по стандарту NemoBus слоты стоят первым контактом к фронтальному краю платы (там где внешние разъёмы).

Ну ты сам уже понял, в каком направлении я тебе предлагаю отправиться.

spensor 31st August 2007 15:59

Quote:

Originally Posted by yorgee
оригинальный спор ниочём...где вы видели устройства под шину спека с планками крепления? дык нигде. так вот а не пофигу вам с какой стороны у неё разьёмы если всё равно будешь городить своё...ЭтО скорее спор эстетов.Потому что KOE делал девайс под своё железо, а не смотрел на давно канувшее в лету извращение NEMO.

Вот именно. К сожалению стандарта на это дело нет, так что где голова, а где ... каждый решает сам. Если рассмотреть все ZXBUS устройства, в частности GS, SMUC, NemoFDC, то видно, что выходные разъемы расположены ближе к контактам A30/B30. Так что по большому счету, расположение разъемов у KOE более приближено в объективным реалиям, нежли к условному стандарту Nemo. Что до последнего, то это трудно назвать стандартом - в KAY (http://www.zxspectrum.it/images/kay-1.jpg) на переднем крае от слотов расположен разъем клавиатуры DBR-15, чтобы туда можно было установить планку нужно сильно постараться.

PS: KingOfEvil, а что за первый девайс на фотке? Второй ZXMC, а первое незнакомо.

Dmitriy007 31st August 2007 16:14

А может хорош ругаться не по делу, по ПЦшнику вспоминаю, что в основном детали стояли с противоположной стороны платы чем у KOE (P.S. и сейчас стоят, справедливо впрочем для PCI, AGP, PCI-E), но были и исключения: например хорошо известная Creative SB AWE64 (ISA) детали стоят с той же стороны как у KOE и CARO (ZXMC) при этом планка крепится с другой стороны и всё встаёт на свои места. Какая разница?

Black Cat, а может тебе самому разрабатывать железо по своим спецификациям чем навязывать свой взгляд на вещи другим?


All times are GMT +4. The time now is 13:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.