Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мучаюсь с разводкой новой платы... (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=5731)

ILoveSpeccy 9th July 2007 23:11

Мучаюсь с разводкой новой платы...
 
Вот уже больше недели пытаюсь развести новую плату для моего спека :v2_conf2:
Так как плата изначально планируется легкой для повторения
(односторонняя, с N-ным количеством перемычек :))
меня тревожит длина проводников.
1. Были ли у кого нибудь проблемы со стабильностью из-за их длины
или неправильного расположения???

2. Имеет ли смысл отделять ZX-BUS от процессора буферами (74HCT245)???

Black_Cat 10th July 2007 00:01

Quote:

Originally Posted by ILoveSpeccy (Post 94326)
Вот уже больше недели пытаюсь развести новую плату для моего спека :v2_conf2:
Так как плата изначально планируется легкой для повторения (односторонняя, с N-ным количеством перемычек :))

Делай лучше не односторонку, а двусторонку со сплошным слоем. Травить сплошной слой не надо (т.к. есть проблемы с точностью совпадения), а после сверловки раззенковать так, чтоб вокруг отверстия был снят проводящий слой на достаточный радиус (кроме GND, их как раз нужно будет припаять).
Quote:

Originally Posted by ILoveSpeccy (Post 94326)
меня тревожит длина проводников.
1. Были ли у кого нибудь проблемы со стабильностью из-за их длины
или неправильного расположения???

"У вас несчастные случаи на стройке были? - Нет.. - Будут" :)
На частотах ниже 30MHz гонки не очень сказываются, да и плата у тебя не такая уж и большая чтоб о фазовых набегах заботиться, больше проблем может быть от разводки питания и наводок на линии. Решаются эти проблемы одним махом - как указано выше - сплошным слоем земли.
Quote:

Originally Posted by ILoveSpeccy (Post 94326)
2. Имеет ли смысл отделять ZX-BUS от процессора буферами (74HCT245)???

Теоретически - да, вопрос в том на каких частотах у тебя всё это будет работать и сколько ты туда контроллеров навешивать собрался. Если делать не по уму, и не предвидится установка CPU на 20 MHz (c его последующим разгоном) и слотов будет только три, то у 8 MHz CPU может и хватит мощности всё это прокачать. В KAY'e для лучшей прокачки шины ставили более быстрый 10 MHz CPU на меньшую частоту 7MHz. Но если в будущем захочешь поэкспериментировать с разгоном до 21-28 MHz, то имхо лучше всёж буферировать.
А если глобально и по уму, то делать надо не мамку, а Fatherboard с ножевым печатным разъёмом (как ISA), а буфера ставить на кроссплату в которую будет втыкаться Fatherboard. Такое решение позволяет использовать плату и как самостоятельный компьютер а-ля оригинальный Спек, и в РС конструктиве для установки в стандартный РС корпус (см.: Единый ZX конструктив ).

KingOfEvil 10th July 2007 00:44

Quote:

Originally Posted by ILoveSpeccy (Post 94326)
Вот уже больше недели пытаюсь развести новую плату для моего спека
Так как плата изначально планируется легкой для повторения
(односторонняя, с N-ным количеством перемычек )

Не надо заниматься геморроем, делай нормальную двухслойку с металлизацией отверстий. Закажешь на заводе и все о.к. Производство двусхлоек сейчас стоит недорого. Поверь, что мучения с утюгом плюс потраченное время и нервы во время настройки такого чуда обойдутся дороже.

Quote:

Originally Posted by ILoveSpeccy (Post 94326)
1. Были ли у кого нибудь проблемы со стабильностью из-за их длины
или неправильного расположения???

У меня не было, но я сразу нормально без гемора делал. Длину дорожек отслеживал в основном визуально, еще на этапе расположения элементов. При трассировке контролировал наиболее чувствительные цепи.

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 94328)
А если глобально и по уму, то делать надо не мамку, а Fatherboard с ножевым печатным разъёмом (как ISA), а буфера ставить на кроссплату в которую будет втыкаться Fatherboard. Такое решение позволяет использовать плату и как самостоятельный компьютер а-ля оригинальный Спек, и в РС конструктиве для установки в стандартный РС корпус

Бугага, мы сунем одну плату в другую, а в другую - еще кучу и будет новогодняя елка c навешанными игрушками и гирляндами с лампочками :)))

Black_Cat 10th July 2007 00:49

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 94332)
Бугага, мы сунем одну плату в другую, а в другую - еще кучу и будет новогодняя елка c навешанными игрушками и гирляндами с лампочками :)))

Будет нормальный РС конструктив, проверенный десятилетиями работы, с одной разницей - в РС буфера стояли на Fatherboard, а кроссплата была совершенно голая, только блокировочные конденсаторы, питание и разъём АТ клавиатуры, подключаемый через выкидыш. По крайней мере это даёт неоспоримое преимущество для создания малогабаритных конструкций, каким и был оригинальный Спек - а он был выполнен именно в такого типа конструктиве. А что касательно конструктива а-ля "десктоп", то на сегодняшний день это морально устаревшее решение, не удовлетворяющее современным требованиям (см.: Идеология: "Смерть десктопной концепции". ). Сам же неоднократно читал здесь о том, что народ хочет - нечто маленькое, чтоб влезло в клавиатуру, и уж точно не ещё один РС гроб.

KingOfEvil 10th July 2007 00:59

"Спектрум" это немного не PC.

Добавлено через 6 минут
Кстати, если все же будет однослойка, то лучше поставить один (максимум 2) слота и без буферирования, иначе плата просто не разведется, а количество перемычек превысит все мыслимые пределы. Буферировать есть смысл, если предполагаются эксперименты с частотами выше 7 МГц, но на однослойке я бы так жестоко экспериментировать не стал.

Black_Cat 10th July 2007 01:09

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 94334)
"Спектрум" это немного не PC.

Вот как раз Единый ZX конструктив и позволяет одну и ту же плату применить и в малогабаритной конструкции а-ля оригинальный Спек, и в морально устаревшем РС конструктиве для любителей старины.
Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 94334)
Кстати, если все же будет однослойка, то лучше поставить один (максимум 2) слота и без буферирования, иначе плата просто не разведется, а количество перемычек превысит все мыслимые пределы. Буферировать есть смысл, если предполагаются эксперименты с частотами выше 7 МГц.

При реализации как единый ZX конструктив нужен только один краевой печатный разъём как у оригинального Спектрума (но ессно по стандарту NemoBus).
Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 94334)
но на однослойке я бы так жестоко экспериментировать не стал.

При соблюдении указанных рекомендаций можно и поэкспериментировать - вся радиочастотная аппаратура так выполняется.

KingOfEvil 10th July 2007 01:16

Quote:

Originally Posted by Black_Cat (Post 94336)
Вот как раз Единый ZX конструктив и позволяет одну и ту же плату применить и в малогабаритной конструкции а-ля оригинальный Спек, и в морально устаревшем РС конструктиве для любителей старины.

ну как ты уже достал с рекламированием своих идей.

Black_Cat 10th July 2007 01:20

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 94337)
ну как ты уже достал с рекламированием своих идей.

:) :) мне всё равно чьи идеи (NemoBus - не моя идея :) , Fatherboard - тоже), были бы идеи толковые :) .

KingOfEvil 10th July 2007 01:20

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 94337)
При соблюдении указанных рекомендаций можно и поэкспериментировать - вся радиочастотная аппаратура так выполняется.

Там, как правило, гармонические колебания. А знаешь, чем отличаются импульсные сигналы от гармонических?

Black_Cat 10th July 2007 01:26

Quote:

Originally Posted by KingOfEvil (Post 94339)
Там, как правило, гармонические колебания. А знаешь, чем отличаются импульсные сигналы от гармонических?

Как не странно :) - знаю - спектром. Дык вот исполнение со сплошным слоем - оно безотносительное к тому какие колебания - гармонические или импульсные :) .


All times are GMT +4. The time now is 18:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.