Ну, вообще-то старшие 384 кб не под порты ввода-вывода, а под БИОС и его расширения. А так как биос у Поиска далеко не 384 кб, то в принципе свободную оперативную память можно расширить специальным драйвером свыше 640 кб (я сам не пробовал, читал где-то).

Итак, что известно по моделям Поиска.
Поиск-1. Изначально просто "Поиск", единичку пишут, чтобы отличить от Поиска-2 который появился позднее. Конструктив - собран в одном корпусе с клавиатурой, сверху сзади вставляются карты расширения. Разьемов расширения 4, с ISA механически не совместимы. Более подробно можно не описывать. Экземпляров сохранилось достаточно много, есть фото, описания и схемы. Версии - с 1.01 по 1.06
Поиск-2. Живых или полностью комплектных экземпляров, предположительно, не сохранилось. Но по разрозненным фоткам в сети можно предположить, что это была машина стандартного AT конструктива, со слотами, механически и электрически совместимыми с ISA. Машина разработана в 1991 году (согласно http://www.icfcst.kiev.ua/Museum/Electron_r.html)
Разные фото с разных сайтов (копирайт несоблюден)

Что касается процессора, то тут вопрос спорный.
Могу сказать, что 286 (тем более 386) в Союзе так и не смогли скопировать. Был, вроде как, КР1810ВМ86М, который был частично совместим с 286, но слухи не подтверждены. А вот компоненты 286 чипсета у нас выпускались, на минском "Интеграле". К тому же - 91 год, уже были доступны импортные детали.

Поиск-3. Информации никакой нет. Есть только два фото корпуса. Одно из них:

Одно другому не мешает ;-) Помойму в мане от Поиска я читал о возможности расширени ОЗУ до 768 КБ, сегодня уточню


Эт понятно, а электрически?

Не знаю пока, надо по схеме сравнить. Если совместимы - сделаю переходник.

Ладно информируй, т.к. это перспективное направление ;-), но только сомневаюсь я, если они совместимы, то какая тогда скорость обмена с модулем памяти через ISA, или на 5МГц это было не принципиально.

Скорость работы по шине ISA как раз равна частоте процессора XT, так что для XT-клонов непринципиально, где память - на материнской плате или на шине.

ну да ! я и не утверждал что проц был наш - он как раз скорее всего был интеловый!
Машинка с твоей фотки - была учительской, ученические были в лежачем корпусе.

Ну вот, теперь будем знать, что были и такие учебные классы.
Да, фотка не моя. Эту я утянул на Полигоне призраков.

у нас еще пароль был интересный для доступа в сеть - "nepogoda" :)

Доброе время суток.

Ещё немного про Поиск-2 есть тут:
http://www.asvcorp.ru/darch/hardware/poisk2/index.html

этот сайт - моё хобби.

вчера нашёл ксерокопию "официальной" схемы контроллера COM/LPT, которая шла в комплекте с ним... в том, что остальные схемы сохранились - не уверен, но тайная надежда есть.

p.s. "активировали" меня только сегодня, но zx.pk.ru читаю уже сравнительно давно.
с веб-форумами (особенно phpBB) у меня всегда нелады, поэтому сильно не пинайте если что ;)

Добавлено через 9 часов 21 минуту
отсканировал и выложил схему интерфейсного адаптера.
смотреть в самом низу статьи.

качество картинки ужасное,
но и "по-молодости" разглядывая эту схему глаза сломать можно было...
наверное десятая копия.

Всем здравствуйте!

Имел кто-нибудь дело с контроллером НЖМД?

Проблема в следующем - винт СМ на 20 мб работает отлично, а винт ST225 не работает, показывает всю поверхность диска как BAD, но степпер работает, звуки при форматировании нормальные. Только при тестировании на запись показывает что все секторы битые.

Я вот думаю - может в самом адаптере перемычки надо как-то поставить для ST-225?

Может схема этого адаптера НЖМД есть у кого?

Пора уже куда-нибудь, а точнее в первый пост засунуть все сайты для "Поиска". _Nikanor_, посмотри здесь, может чего найдёшь.

Сайты по ПК "Поиск" -

http://poisk-computer.by.ru/soft.htm
http://sergey-moskalenko.narod.ru/dr...at.ru/soft.htm
http://poisk-pc.narod.ru/poisk.htm

А может, просто ST-225 мертвый?
Кстати, а что за винт СМ? Можно узнать модель?

Добрый день!

Я не первый день участвую в форуме и в интернетах не первый год. Первым делом я всегда читаю, а потом пишу. Зеркала всех этих сайтов у меня есть давно. Если бы я там что-нибудь нашел - я бы здесь не постил.

Модератору: Может быть организовать все-таки тему по ПК "Поиск"? Там и FAQ сделать и общий форум засорять не будем? Я думаю владельцы "Поисков" меня поддержат.

По диску СМ - помоему СМ 5503, Изотовский. Я сейчас в поездке, во вторник приеду фотографии сделаю.

А есть какая-нибудь путная утилитка для тестирования ST-225? Я находил SpeedStor и еще какую-то. Но где-то у буржуев прочел что есть фирменная утилита сигейтовская, которая с дисками шла. Есть у кого может быть?

Может, у первоисточника глянуть? ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/
Я знаю только СМ5508, но он на 10 мб.
По вышеприведенным ссылкам, http://www.poisk-computer.net.ru/arch/p1hdd.7z

Первоисточник MFM-хардов не знает вообще.

Диск сфотаю в понедельник и выложу.

Данная схема у меня есть. Самое главное - перемычки. Они есть в описании адаптера. Вот описания как раз и нет. Оно как-то раз мне попадалось в сети но я ссылку потерял.

---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:30 ----------

Да, кстати.

Если у кого есть описания или доки на Поиск или его адаптеры - не жадничайте. Выкладывайте здесь или пишите в личку - я выложу.

Если есть в печатном виде - приму, вознагражу :)

Давайте, народ, не жадничайте!

Ну, инфа там вообще-то неплохая... А что до форматирования, то тут есть два подхода, смотря на чем форматить. Если ISA8-карта с собственным BIOS на борту, то знаменитая команда в debug'е G=C800:5 Если ISA16 карта без биоса, то она идентична IDE (точнее, IDE представляет собой этот контроллер, интегрированный в винт). В спецификации команд IDE (берущих свое начало от команд чипа WD1010, ЕМНИП) есть команда "форматирование дорожки". Современные винты ее игнорируют, а в старых она производит физическое форматирование дорожки. Все низкоуровневые форматтеры ее и эксплуатируют, а "волшебные программы форматирования убитых винтов" - миф. Вот правда обычно я это низкоуровневое форматирование вызывал из биоса материнской платы, а отдельной программы у меня нет.

---------- Post added at 00:35 ---------- Previous post was at 00:33 ----------

Вот, кстати, нашел эту самую прогу: ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/...s/sgatfmt4.zip. Описание внутри.

---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:35 ----------

[OFF]Если кто занимается или желает заняться ремонтм винтов, пишите в личку - помогу инфой и ресурсами, а то это тема "запретная"[/OFF]

Спасибо за утиль, буду копать.

Правда там: SGATFMT4 (Seagate Format) is a lo-level formatting utility designed
for AT 286/386/486 systems, only. (If the program is run on an XT,
most likely a stack overflow error message will display.)

А поиск это как раз XT.

Может есть у кого ISA-MFM карта? Забрал бы, попробовал диск. А то я уже хочу гермозону открывать - вдруг там головки оторвались или закисли?

Кстати под Windows есть утиль для работы с MFM-дисками? Ну я из современного утиля, типа PC3000?

Нету. Все требует LBA.
Проверь вначале, правильно ли выставлены перемычки на винте и т.п.
А MFM контроллер - это да, штука нужная. На Полигоне призраков вроде продают несколько.

Там на разных контроллерах, разная разбивка винта,
т.е. нормально работающий винт с информацией может на одном
контроллере нормально работать, а на другом говорить что он не
отформатирован, и при тестировании как-раз будет весь винт в BAD...

Понятно.

Т.е. все сводится к поиску родной утилитки к 948 адаптеру?

Но я где-то четко слышал, что в самом адаптере разработчики предусмотрели перемычки на плате. Видимо для разных размеров и типов хардов. Я адаптер открывал - там есть соединения проводом, похожие на перемычки.

Вопрос - где взять мануал к адаптеру НЖМД В948?

У меня есть мануал (к сожалению, самого адаптера нет). Сегодня отсканю. Про перемычки там не сказано.

- Обязательно надо выставлять тип винта, не думаю что они сделали там автоопределение... А что с родным СМ? Чем он не устраивает?
- У меня скоро похожая проблема будет, на ДВК4 есть контроллер НЖМД,
там должен стоять какой-то MFM СМхххх у меня его нет, зато есть куча
Seagat'овских винтов... Перемычек я на контроллере не помню...

Основное различие между СМ5508 и ST-225 это число дорожек. Поэтому можно не заморачиваться пока на установку типа винчестера перемычками или еще как, при неправильной установке винчестер будет просто отформатирован на меньшую емкость.

У меня вот сегейтовских MFM винтов много... А СМхххх ни одного нету... :(

Мне надо достать MFM ISA карту, желательно 16bit, чтобы потестировать винт на P100. К сожалению 286-486 сейчас нет рабочих.

Может кто поделится карточкой?

- MFM ISA карту бесполезно пробовать на P100, и даже на 486,386,
и некоторых 286.... только на самых старых 286 и XT...
По крайней мере мои две разные MFM карты не идут на 386-486...

У кого как. Я запускаю три свои карты (mfm 8 бит, mfm 16 бит и rll) на 386, и все нормально работает. Одну из них (не помню, какую) проверял даже на Пентиуме-III.
На Полигоне призраков продают:
http://www.phantom.sannata.ru/forum/...ew&o=&st=0

Там безбиосные. На P100 надо с биосом.

То, что без биоса, это даже лучше - с его помощью можно (хотя бы теоретически) вычитать любой другой винт, хотя бы от того же Поиска. Но под такой контроллер по-хорошему нужна материнка класса 286-386, которая имеет в биосе пункт "HDD Low level format". Если же этот контроллер ставить на машину типа Pentium, неоходимо в биосе выкючать Primary IDE controller (он занимает те же порты) и форматировать винт отдельной программой, типа вышеупомянутой.

- Есть один контроллер MFM, сегейтовский, так там встроенных
биос при запуске нового винта предлагает выбрать модель STxxx
и отформатировать его... Если винт еще не стоял на этом контроллере,
и постоянно матерится и не хочет показывать винт в системе если этот
винт не отформатируешь на этом контроллере....

Друзья, перезалейте, пожалуйста файлы:

http://narod.ru/disk/6994279000/poisk_1.rar.html
http://narod.ru/disk/6994251000/poisk_2.rar.html

Спокойно здесь, как на кладбище...
Восстанавливаю Поиск-2, хочу рассказать о граблях, на которые наступил, возможно кому-нибудь поможет.

1) Схема сброса на материнской плате нестандартна: если разъём X1 оставить не подключенным - система не стартует, т.к. на процессор подаётся низкий уровень сигнала RESET/. Поэтому в обязательном порядке необходимо подключить в соответствии со схемой (например отсюда http://www.poisk-computer.net.ru/shemes.htm) кнопку сброса.

2) Чтобы заработала клавиатура, на материнской плате необходимо установить перемычку на контакты разъёма X2.

3) BIOS (в моей системе v2.4) поддерживает не полный набор функций INT13. В частности не поддерживается функция 0x07 "FORMAT DRIVE STARTING AT GIVEN TRACK". Соответственно утилиты низкоуровневого форматирования жёсткого диска, которые удалось найти (в т.ч. SpeedStor 6.03) отформатировать диск не смогли. Удалось отформатировать с помощью самописной программы, которая использует для этого функцию 0x05 "FORMAT TRACK".

Очень интересно, особенно пункт 3

Можно подробнее, какой диск форматировали?

Какие доки или схемы есть на Поиск-2, или интересная информация, чтобы в FAQ добавить?

Насчёт пункта 3: диск MFM BASF-6188 12Mb.
Контроллер MFM родной, без BIOS-ный, хотя судя по отсутствующему DIP корпусу на плате - место для ROM разведено. Поддержка жёсткого диска реализована в BIOS на материнской плате.

Система досталась в виде набора плат, жёсткого диска и клавиатуры. Материнская плата, контроллеры - MFM+FDD, CGA, Hercules, LPT+2xCOM. Все контроллеры full-size, у контроллера с портами 1/4 платы пустая - без дорожек и покрытия - или обломались на производстве отрезать или служит для крепления - с конструктивом корпуса не знаком. Всё работает, только странновато ведут себя COM-ы и LPT в Checkit-e. С причиной ещё не разобрался. Клавиатура герконовая, имеет надпись "ЕС7978" на лицевой стороне. Внутри 1816ВЕ35, 573РФ5 и немного DIP корпусов.

Что прикололо (в сравнении со стандартным PC XT):
Процессор 8086 8MHz - интерфейс с памятью 16-разрядный, скорость RAM ещё не измерял, но косвенно - в Checkit-e производительность видеоадаптера в Chars/sec у Поиск 2 - 1639, на стандартной системе с 8088 4.77MHz - 465, на турбированной V20 12MHz - 1300. Так что 16 бит - сила сильная. На материнке присутствует батарейка, RTC, в BIOS-е реализовано подобие CMOS setup (вход при загрузке с помощью клавиши Del). Есть возможноcть выставить время, дату, будильник (ещё не разобрался зачем), тип fdd (поддерживаются HD дисководы 1.44Mb), тип HDD, тип видеоадаптера. Ещё пара настроек связанных с поддержкой EMS памяти, тоже не разобрался. На материнке штатно установлен 1Mb RAM, есть место под второй, и похоже этот второй мегабайт (возможно и 384k из первого) будут доступны как expanded memory при наличии соотв. драйвера. Вроде всё.

---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

P.S. Ещё одни грабельки вспомнились: интерфейс для подключения дисковода на контроллере отличается от стандартного - чтобы заработал стандартный дисковод как A: (который настроен как B: и реагирует на сигналы для Drive1 на шлейфе) его необходимо включать в разъём на шлейфе с прямым подключением, без перекрутки. Т.е. если в стандартной системе мы подключаем стандартный дисковод как A:, то подсоединяем к разъёму после перекрутки, как B: - до перекрутки. У Поиска-2 наоборот.

кто знает что сделать чтобы работал 3х дюймовый дисковод?

Дискета должна быть на 720кб, т.е. заклеить правое окошко...
И пробовать разные дисководы и перемычки...

Я бы мог попробовать подключить дисковод, и если получится
описать подробно весь процесс, но мне сначала надо разобратся
с Амигой... Нигде толком ничего не написано.. :(

И без них все заработает. Достаточно заклеить окошко, как и на Спектруме. И нужно учитывать, что 3.5 дисковод на шлейфе без перекрутки идет как B:

нифига не работает с заклееным окошком, по крайней мере у меня

Разбирал свой Поиск для фотосессии, и заметил, что на плате есть место для второй микросхемы ПЗУ. Для интереса впаял туда панельку. Вопрос: что туда ставилось или что могло туда ставиться? Попадались ли машины с установленной второй ПЗУ?

Опиши свой Поиск
 

Предлагаю всем интересующимся описать, какая конфигурация у него имеется и какие есть модули. Начну с себя:

Поиск-1 вер. 1.04 (512к), BIOS 1991
Контроллер НГМД В504 (не-турбо)
Модуль последовательного порта и дополнительного ОЗУ В108
Контроллер ИРПР, ИРПС В620
Блок питания В971
Дисковод МС5313 (сломался...)

Все, кроме дисковода, работает. К компьютеру есть родная пенопластовая упаковка, все шнуры и шлейфы, модуль сопряжения в телевизор, часть инструкций. В комплекте также шел принтер МС6313, он также в полном порядке. За компьютер спасибо родной школе, он у них валялся в кладовой лет 10, а мне его подарили как главному отличнику и радиомастеру школы.