Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Speccy2007 v1.00 (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=6679)

Mikka_A 10th November 2009 15:25

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 231262)
Еще появляются при сохранении снапов, и когда их загрузишь, но это вроде нормально.

По ходу еще один вопрос. Попробовал поменять флешки, вместо 1 гб, поставил 2 Гб микро сд (через переходник). На 2-ке файловая система фат32, и комп не грузится. Не помню точно должен ли работать спек с фат 32, напомните пожалуйста, или то у меня очередной глюк?

насколько я помню только фат32

rnd.gen 10th November 2009 15:32

Quote:

Originally Posted by Mikka_A (Post 231263)
насколько я помню только фат32

Нашел, в мануале от Syd что в 48-м варианте поддерживается только фат16. Но вроде как бы встречал что фат 32, может это в 128 варианте.

syd 10th November 2009 17:36

В мегу16 фат32 не влез, во всех прошивках, которые для меги32 фат32 включен.
А вот поддержка SDHC (карточки более 4 Гб) есть только в версии 1.06 (то есть версия с 128 ОЗУ).

---------- Post added at 17:29 ---------- Previous post was at 17:27 ----------

Может все-таки вернемся к альтернативному варианту с высыланием платы мне, для тщательного исследования загадочного феномена?

---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:29 ----------

Syntal, по-моему реализована только команда new

rnd.gen 11th November 2009 10:59

Quote:

Originally Posted by syd (Post 231277)
В мегу16 фат32 не влез, во всех прошивках, которые для меги32 фат32 включен.
А вот поддержка SDHC (карточки более 4 Гб) есть только в версии 1.06 (то есть версия с 128 ОЗУ).

---------- Post added at 17:29 ---------- Previous post was at 17:27 ----------

Может все-таки вернемся к альтернативному варианту с высыланием платы мне, для тщательного исследования загадочного феномена?

У меня фат 32 (стоит атмега 32 и прошивка от Дениса) не работает, не загружается даже шелл, какие-то квадратики, даже в тр-дос с фат 32 не входит.

На счет альтернативного варианта. Неужели больше нету никаких шансов самому настроить девайс. Если так, то буду звонить. В какое время можна связаться?

Mikka_A 11th November 2009 11:25

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 231487)
У меня фат 32 (стоит атмега 32 и прошивка от Дениса) не работает, не загружается даже шелл, какие-то квадратики, даже в тр-дос с фат 32 не входит.

что записано на флешке?
дургую флешку пробовал? ( у меня был косяк - одна флешка видилась, другая - нет , но обе прекрасно чусвтвовали себя на РС )

rnd.gen 11th November 2009 11:55

boot.sna , trdos_0.sna , trdos_1.sna и кучка образов. Для чего я это все спрашиваю, для того чтобы понять что у меня не так еще. В комплексе можно выйти на проблему. Последний вариант - отправка Sydу, но уж очень хочется самому. Должна же быть какая-то мелочь. Все ж в основном работает. Может панельки под корпуса, у меня все на панельках, и все панельки были до установки новые (правда не цанговые). Но походу не в них дело, так как есть реакция девайса на другую аналогичную память, вполне закономерная. Может где недостаточная емкость, или чрезмерная. Что можно посмотреть осцылографом?

Mikka_A 11th November 2009 12:03

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 231498)
boot.sna , trdos_0.sna , trdos_1.sna и кучка ........

еще раз акцентирую внимание твое - попробуй несколько карточек.

у меня отказался работать на NeoGS оригинальный Кингстон. Только что купленый.Новый и не юзаный.
причем отказывался работать напрочь. Не то чтобы просто не работал - а не виделся специально написаными тестами от Баддера и Савелия.
Смена карточки решила проблему. А то я как ты, уже начал девайсы ковырять.. :v2_finge:микросхемы выкусывать....:rolleyes_std:

rnd.gen 11th November 2009 12:24

Quote:

Originally Posted by Mikka_A (Post 231501)
еще раз акцентирую внимание твое - попробуй несколько карточек.

у меня отказался работать на NeoGS оригинальный Кингстон. Только что купленый.Новый и не юзаный.
причем отказывался работать напрочь. Не то чтобы просто не работал - а не виделся специально написаными тестами от Баддера и Савелия.
Смена карточки решила проблему. А то я как ты, уже начал девайсы ковырять.. :v2_finge:микросхемы выкусывать....:rolleyes_std:

Под фат они обе работают, а вот под фат32 пробовал только одну (2 гб). Попробую единичку, отпишусь.

Syntal 11th November 2009 14:45

Quote:

Originally Posted by syd (Post 231277)
Syntal, по-моему реализована только команда new

Заценил! Я так понял эта команда аналогична выполнению Бейсик-оператора New? А для чего вообще планировал коммандную строку?

Есть ещё несколько вопросов: есть ли разница в скорости загрузки tap и tzx? Чем вообще эти форматы различаются? Для чего вторая прошивка 1991 года?

Ewgeny7 11th November 2009 18:01

rnd.gen, может стоит опсчеству предъявить хорошие фото Спекки с обеих сторон платы? ;) Вдруг кто что-нибудь и увидит?

Mikka_A 11th November 2009 18:08

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 231565)
rnd.gen, может стоит опсчеству предъявить хорошие фото Спекки с обеих сторон платы? ;) Вдруг кто что-нибудь и увидит?

+1

выложи на какйнить файлообменник хорошее разрешение, типа 2048 на чтото...

syd 11th November 2009 22:05

Syntal, tap поддерживает только стандартную скорость (скорость загрузчика из ПЗУ), tzx - любую скорость. Но время загрузки tzx может быть и больше и меньше, в зависимости от того, какая скорость установлена в tzx файле (ее поменять нельзя).

Прошивка 1991 года позволяет загружать программы, которые используют загрузчик из ПЗУ, с удвоенной скоростью.

Quote:

А для чего вообще планировал коммандную строку?
Для отладки чего-то там использовал.

luzanov 12th November 2009 00:31

А может командер простенький кто-бы написал. Как fatall по виду, двухпанельный. Только для работы с флешкой на Speccy (копирование, перемещение, удаление и т.д.) Чтобы все через кнопки, а не строкой набивать.

rnd.gen 12th November 2009 10:40

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 231565)
rnd.gen, может стоит опсчеству предъявить хорошие фото Спекки с обеих сторон платы? ;) Вдруг кто что-нибудь и увидит?

http://rndgen.narod.ru/image/s1.JPG - лицевая сторона.
http://rndgen.narod.ru/image/s2.JPG -сторона пайки.

Mikka_A 12th November 2009 11:19

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 231687)
http://rndgen.narod.ru/image/s1.JPG - лицевая сторона.
http://rndgen.narod.ru/image/s2.JPG -сторона пайки.

я так понимаю, что большой черный слева - это был КРЕН5?
он подключен?

а как на счет - кто греется кто нет?

а так - вроде никаких криминалов....:v2_thumb:

rnd.gen 12th November 2009 11:24

Quote:

Originally Posted by Mikka_A (Post 231693)
я так понимаю, что большой черный слева - это был КРЕН5?
он подключен?

а как на счет - кто греется кто нет?

а так - вроде никаких криминалов....:v2_thumb:

Был КРЕН5а, ОТКЛЮЧЕН (на картинке можно увидеть).
Греется только альтера и проц, все остальное холодное.

dicebox 12th November 2009 11:26

Я правильно понимаю, что остатки крен учавствуют в схеме (common-output)?

rnd.gen 12th November 2009 11:31

Quote:

Originally Posted by dicebox (Post 231698)
Я правильно понимаю, что остатки крен учавствуют в схеме (common-output)?

да, две ноги соединены, а что это может давать какие-то помехи по питанию, если туда подключено 5в?
Что-то эта кренка всех смущает, сегодня же ее удалю :).

Mikka_A 12th November 2009 11:39

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 231702)
да, две ноги соединены, а что это может давать какие-то помехи по питанию, если туда подключено 5в?
Что-то эта кренка всех смущает, сегодня же ее удалю :).

удали...=) чтобы не смущала.

емкости блокировочные ( желтенькие ) - какого номинала?
а резистор смд на притяжку КЛК какой?
а притяжка атмеги - какие?

rnd.gen 12th November 2009 12:08

Quote:

Originally Posted by Mikka_A (Post 231704)
удали...=) чтобы не смущала.

емкости блокировочные ( желтенькие ) - какого номинала?
а резистор смд на притяжку КЛК какой?
а притяжка атмеги - какие?

На конденсаторе написано 104 -это значит 100 нанофарад или 0,1 микрофарад.
Все номиналы резисторов как по схеме. Перед установкой специально проверял их сопротивления, разве что какое имеет допуск больше 5%.

Mikka_A 12th November 2009 12:09

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 231711)
На конденсаторе написано 104 -это значит 100 нанофарад или 0,1 микрофарад.
Все номиналы резисторов как по схеме. Перед установкой специально проверял их сопротивления, разве что какое имеет допуск больше 5%.

по схеме нет притяжки атмеги.... :rolleyes_std::wink:

rnd.gen 12th November 2009 12:17

Quote:

Originally Posted by Mikka_A (Post 231712)
по схеме нет притяжки атмеги.... :rolleyes_std::wink:

Значит у меня никакой притяжки Атмеги нет :). Кренку снял :).

balu_dark 12th November 2009 17:13

а ну ка - проверь что при поданом питании у тебя висит на ногах 1,2,31,32 пзушки возле проца. насколько я помню там пара ног висит в воздухе. так вот все что висит в воздухе закинь или на землю (тогда прошей все с нулевого адреса) или подай +5 и тогда все пиши в верхнюю часть пзу!
потому что висящие в воздухе ноги в некоторые моменты времени могут тебе давать выборку несуществующих данных и все будет сбрасываться или виснуть.

rnd.gen 12th November 2009 18:18

Только первая нога висит в воздухе, 2- масса, 31-32 - питание +5в. В даташите написано что первый вывод никуда не подключен. (NC). Вряд ли подключение 1-го вывода к массе изменит ситуацию :(. Но спасибо за совет.

Ewgeny7 12th November 2009 18:42

rnd.gen, спирт есть?
Я Миккину машину первым делом от канифоли отскрябывал. Под ней могут скрываться такие сюрпрЫзы...

balu_dark 12th November 2009 21:49

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 231763)
Только первая нога висит в воздухе, 2- масса, 31-32 - питание +5в. В даташите написано что первый вывод никуда не подключен. (NC). Вряд ли подключение 1-го вывода к массе изменит ситуацию :(. Но спасибо за совет.

в даташите на твой чип или в схеме? если на твой чип - тогда не надо. я себе ставил чтото большое - там пришлось цеплять на массу ибо переодически все слетало.

Alex_kapfa 24th November 2009 12:28

Quote:

Originally Posted by Mikka_A (Post 229668)
надоест - поменяй.
нет - " не мешай машине работать, она будет тебе благодарна...." :tongue::wink:

"Лучшее - враг хорошему"
Выпаял я 74HC245, на их место поставил в цанговых панельках 74HCT245. И тут машинка начала "глючить":
игра RiverRaid, которая ранее работала абсолютно нормально, стала секунд через 30 после запуска выдавать ошибку (т.е. полностью загружается, но через какое-то время останавливается с какой-то ошибкой, например, "Out of range"). Похожим образом проблема проявляется и с Dizzy.

Пробовал я ставить другие микросхемы 74HCT245, 74LS245, пропаивать панельки, искать "залипухи", другой блок питания (так на всякий случай, т.к. ранее с тем же блоком питания проблем не было).

Микросхемы выпаивал долго и аккуратно, плату, вроде бы, не повредил; прогревал выводы достаточно (т.е. "непропая" не должно быть теоретически).

Могут ли панельки вносить какие-то дополнительные помехи, которые стали влиять на работу компьютера?

Mikka_A 24th November 2009 12:37

Quote:

Originally Posted by Alex_kapfa (Post 235224)
[B]

Могут ли панельки вносить какие-то дополнительные помехи, которые стали влиять на работу компьютера?

чисто теретически да - дребезг контактов.
но не в случает цанги на 20 ног.

тестером, на всяк случай прозвони...
вдруг где, все же металлизацию оторвал, или еще что.. и идет "просадка"...

IanPo 24th November 2009 12:48

Quote:

Originally Posted by Alex_kapfa (Post 235224)
Выпаял я 74HC245, на их место поставил в цанговых панельках 74HCT245. И тут машинка начала "глючить":

Разница только в том, что HC - кмоп, HCT - ттл.

Alex_kapfa 24th November 2009 13:37

Quote:

Originally Posted by IanPo (Post 235243)
Разница только в том, что HC - кмоп, HCT - ттл.

Здесь ранее писалось, что в перечне элементов ошибочно вместо 74HCT245 была указана 74HC245, что с HC из-за разных уровней логических сигналов возможна неустойчивая работа. У меня пока наблюдается обратная ситуация :).

Syntal 24th November 2009 13:52

У меня с КМОП Z80 (Z84C0006PEC) вполне нормально себя ведут именно 74HC245, с 74LS245 имеются зависоны. Скорее всего у тебя Z80 КМОПовский, может с ним НСТ глючит, а HC вполне мог подпалить, когда выпаивал.

Mikka_A 24th November 2009 14:04

Quote:

Originally Posted by Syntal (Post 235258)
У меня с КМОП Z80 (Z84C0006PEC) вполне нормально себя ведут именно 74HC245, с 74LS245 имеются зависоны. Скорее всего у тебя Z80 КМОПовский, может с ним НСТ глючит, а HC вполне мог подпалить, когда выпаивал.

там простой проц

Alex_kapfa 24th November 2009 14:17

Quote:

Originally Posted by Syntal (Post 235258)
У меня с КМОП Z80 (Z84C0006PEC) вполне нормально себя ведут именно 74HC245, с 74LS245 имеются зависоны. Скорее всего у тебя Z80 КМОПовский, может с ним НСТ глючит, а HC вполне мог подпалить, когда выпаивал.

У меня установлен Z80A MME.

Я для себя решил, что с появившимися "глюками" в работе компьютера буду бороться в следующей последовательности:
1) прозвоню установленные панельки (как посоветовал Mikka_A). Действительно, может чего и пропустил при осмотре;
2) попробую заменить резистор- "подтяжки CLK к 5в" с 2,2 кОм на 1 кОм (как советовал ранее Evgeny7 RND.GENу);
3) навешаю дополнительных блокировочных конденсаторов на выводы питания ОЗУ и буферов;
4) шину данных "притяну" к 5В резисторами по 10 кОм.

Больше пока ничего не придумал :)

rnd.gen 24th November 2009 15:26

Quote:

Originally Posted by Alex_kapfa (Post 235266)
У меня установлен Z80A MME.

Я для себя решил, что с появившимися "глюками" в работе компьютера буду бороться в следующей последовательности:
1) прозвоню установленные панельки (как посоветовал Mikka_A). Действительно, может чего и пропустил при осмотре;
2) попробую заменить резистор- "подтяжки CLK к 5в" с 2,2 кОм на 1 кОм (как советовал ранее Evgeny7 RND.GENу);
3) навешаю дополнительных блокировочных конденсаторов на выводы питания ОЗУ и буферов;
4) шину данных "притяну" к 5В резисторами по 10 кОм.

Больше пока ничего не придумал :)

Я менял процы. Ставил и z80 и z80a, сделал все манипуляции описанные по пунктам 1-4, кроме того менял память на новую, аналогичную, менял атмегу32 (вместе с новой прошивкой) и менял 74hc245, 74hct245, 74als245. Менял блоки питания. А перед тем как отослать Петру еще и поменял все пассивные элементы на смд вариант 1206. :).
Теперь только остается терпеливо дожидаться вердикта.

Alex_kapfa 24th November 2009 15:57

Quote:

Originally Posted by rnd.gen (Post 235280)
Я менял процы. Ставил и z80 и z80a, сделал все манипуляции описанные по пунктам 1-4, кроме того менял память на новую, аналогичную, менял атмегу32 (вместе с новой прошивкой), менял память и менял 74hc245, 74hct245, 74als245. Менял блоки питания. А перед тем как отослать Петру еще и поменял все пассивные элементы на смд вариант 1206. :).
Теперь только остается терпеливо дожидаться вердикта.

RND.GEN, Можешь обнадежить :)

Но у меня он изначально так себя не вел, поэтому буду экспериментировать. Да, и интересно!

skyther 24th November 2009 18:11

у меня hc, новые, не выпаяные. проблем замечено небыло

syd 24th November 2009 21:06

В общем по плате rnd.gen.
Симптомы которые описывал rnd.gen, а именно периодические сбои, ушли после того, как поставил свою память. У меня CY62256LL-70PC, было UT62256CPCL-70LL.
Пока не могу точно сказать что это, битая партия или какая-то хитрая несовместимость памяти с девайсом. Буду разбираться.

Alex_kapfa, какая у тебя память? Если HC назад поставить - работает?

rnd.gen 24th November 2009 23:49

Может дело в емкостях на эту память, потому что она все-таки работает? И еще было замечено: ставя другую микросхему с такой же маркировкой (или если просто менять микросхемы памяти местами) - сбивание программ осуществлялось в других местах программы. С данной памятью и микросхемами 74als245, а также 74hct245 тоже реже сбрасывалось чем с 74hc245.
Еще у меня такая идея: если попробовать поставить один вариант одного типа CY62256LL-70PC, а другой типа UT62256CPCL-70LL -что получится?

Alex_kapfa 25th November 2009 00:06

Quote:

Originally Posted by syd (Post 235351)
В общем по плате rnd.gen.
Симптомы которые описывал rnd.gen, а именно периодические сбои, ушли после того, как поставил свою память. У меня CY62256LL-70PC, было UT62256CPCL-70LL.
Пока не могу точно сказать что это, битая партия или какая-то хитрая несовместимость памяти с девайсом. Буду разбираться.

Alex_kapfa, какая у тебя память? Если HC назад поставить - работает?

Память UT62256CPCL-70LL. Пытался ставить обратно HC, но и она уже сбоила (правда, микросхемы уже другие были, так как предыдущие я выкусил с платы).

Alex_kapfa 25th November 2009 02:00

2 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by syd (Post 235351)
В общем по плате rnd.gen.
Симптомы которые описывал rnd.gen, а именно периодические сбои, ушли после того, как поставил свою память. У меня CY62256LL-70PC, было UT62256CPCL-70LL.
Пока не могу точно сказать что это, битая партия или какая-то хитрая несовместимость памяти с девайсом. Буду разбираться.

Alex_kapfa, какая у тебя память? Если HC назад поставить - работает?

Syd, прочитал твой пост и решил попробовать заменить память. У меня оказались только чипы AS7C256-20PC, которые я вытащил со старой "четверочной" материнки. Чипы узкие, поэтому их пришлось отформовать своеобразно и еще более своеобразно закрепить (пришлось один чип, чтобы был контакт прижать сверку панелькой), но не это главное.

Главное то, что машинка работает!!!!!! RiverRaid уже "крутится" более 30 минут. И это не смотря на то, что сейчас память установлена очень ненадежно.
Выходит, что виновата память, но остается загадкой тот факт, что у меня ранее до установки панелек под буфера и замены HC на HCT, работала и старая память (UT62256PCL-70LL). Может, конечно, я недостаточно долго тестировал, но у меня точно не было постоянных ошибок (некоторые игры не запускались, но, если уже стартовали, то "не вылетали" через 30 сек), как после произведенной замены буферов. В RiverRaid я даже какое-то время играл.


All times are GMT +4. The time now is 11:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.