Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Игры (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   мощная игрушка (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=7052)

Lethargeek 3rd February 2008 22:40

Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 118601)
А Elita что нить выжимает ?

Которая?

(скромно так): как выяснилось, даже Кладовскую можно заметно улучшить. ;)

Rindex 4th February 2008 00:08

А HOSTAGES не пойдёт? Ведь не плохо сделана.

AAA 4th February 2008 00:10

Quote:

Originally Posted by RINDEX (Post 118621)
А HOSTAGES не пойдёт? Ведь не плохо сделана.

Нужна такая, чтоб прям все торрмозилось от крутости игры, а не от кривости кода.

Rindex 4th February 2008 00:23

Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 118622)
Нужна такая, чтоб прям все торрмозилось от крутости игры, а не от кривости кода.

Ну что это будет? DIZZY1 - крутая, но тормознутая игра (это если много мерцающих вещей в одну локацию положить). DIZZY 1 2 3 4 6 - эти можно и на 48К пройти. А локаций в 3 4 частях дофига. А в 3 части ещё и к вверх тормашками - разве это не круто?

P.S. DIZZY5 в 48-м режиме пройти невозможно. Проверено.

AAA 4th February 2008 00:35

рассуждения...
 
Какой все таки трудный вопрос. Вот если бы задали вопрос про самого маленького героя игры в мире я бы сразу ответил. А тут наоборот про самую толстую игру спрашивают...

Shadow Maker 4th February 2008 00:42

Quote:

Originally Posted by RINDEX (Post 118630)
P.S. DIZZY5 в 48-м режиме пройти невозможно. Проверено.

И кем же проверено?

Добавлено через 2 минуты
Quote:

Originally Posted by alexeenko (Post 118622)
Нужна такая, чтоб прям все торрмозилось от крутости игры, а не от кривости кода.

Саваж?

AAA 4th February 2008 00:57

Quote:

Originally Posted by Shadow Maker (Post 118637)
Саваж?

Savage красивая, сделана на полную катушку.

Вообщем три фирмы: Probe, Firebird, Infogrames делали конфетки.

North & South например.

Lethargeek 4th February 2008 01:21

Quote:

Originally Posted by RINDEX (Post 118630)
Ну что это будет? DIZZY1 - крутая, но тормознутая игра (это если много мерцающих вещей в одну локацию положить).

А казалось бы, ну чему там тормозить-то?

Кривая!! :v2_devil:

...

Во, вспомнил! Кто че думает нащот Trapdoor и иже с нею?

Slider 4th February 2008 01:38

Quote:

Originally Posted by RINDEX (Post 118630)
DIZZY5 в 48-м режиме пройти невозможно. Проверено.

Немного оффтопа:
Возможно! Посмотрпи наш релиз - там обезглюченная версия. Но даже версию с глюком МОЖНО пройти - лично это делал. Захочешь - расскажу как!

GibbS 4th February 2008 04:42

Далеко ходить не надо - самая мощная игра это Zynaps ! И конечно, Черный Ворон.

CJ, +1!

ng_dead 4th February 2008 13:16

Stormlord - офигительный цветной платформер с гладким скроллом.
Fighter Bomber - 3D с заливкой + LoD

Rindex 4th February 2008 20:16

Quote:

Originally Posted by Slider (Post 118653)
даже версию с глюком МОЖНО пройти - лично это делал. Захочешь - расскажу как!

А зачем? У меня уже нет той версии.

А хотя ради интереса - что ж там надо было сделать?

А если действительно DIZZY5 можно пройти в 48К - то по ходу всё выжали из игры.

psndcj 4th February 2008 20:43

помню была версия DIZZY5 от LAKS - где они даже шрифт русский умудрились в 48К вставить - вроде народ проходил игру и после этого =)
(эт к тому, что не все выжали - шрифт пзушный использовался ведь в 48й версии)

Slider 4th February 2008 21:21

Quote:

Originally Posted by RINDEX (Post 118718)
А хотя ради интереса - что ж там надо было сделать?

Не отдавался трилистник Лепрекону (отказывалась нажиматься стрельба). Посему нужно было выложить трилистник РЯДОМ, потом подвинуться чуть ближе к Лепрекону, но хоть частью своего Дизишного тела находится на трилистнике. Тогда стрельба нажималась. И так пару раз ;)
Но еще раз повторюсь - Диззи 5 натурально МОЩЬ!!! (шрифт - не в счет! ;))

Rindex 4th February 2008 21:40

Quote:

Originally Posted by Slider (Post 118728)
Диззи 5 натурально МОЩЬ!!!

Однозначно согласен.

riskej 5th February 2008 00:02

pussy
 
Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118404)
Странное представление о "мощности" :v2_wacko:

ты ее до конца проходил? или до бонус-левела, например? pussy превзошла все игры этого жанра и повторить ее никому не удалось, да и вряд ли удастся.

Lethargeek 5th February 2008 08:03

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118763)
pussy превзошла все игры этого жанра

Че, и фириайс тоже?

К тому же "этот жанр" никакой особенной мощности от компа не требует.

riskej 5th February 2008 08:54

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118821)
Че, и фириайс тоже?

fire and ice стала "новостью" на безрыбье. игровой процесс сухой, графика непосредственно в нем дохлая. тупой порт c консоли, без изяществ. сильная межуровневая графика и в меню, ну, и музыка, конечно.

все вышесказанное в сравнении с pussy.

в наше время у народа кишка тонка и в половину по мощности сделать что-то схожее с fire and ice.

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118821)
К тому же "этот жанр" никакой особенной мощности от компа не требует.

пройди ее до конца. я бы посмотрел на тебя, сделавшего такой final cut или даже final battle.

Lethargeek 5th February 2008 10:08

Итить. Ну, сам напросилсо! :mad:

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
игровой процесс сухой

А в pussy мокрый, что ли? :D
Ну, блоков разных побольше... но имхо сложность зависит больше от количества оных... а так - думать проще.

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
графика непосредственно в нем дохлая

Однозначно лучше, чем в pussy. Тайлы выглядят объемнее, да еще и в каждом мире по-разному. Клэшинга на порядок меньше.

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
тупой порт c консоли, без изяществ

Да уж лучше такие "тупые порты" (на голову превосходящие оригинал), чем обычный пазл, за уши притянутый к сюжету распиаренного фильма (ну разве что это сны сексуально озабоченного главгероя) :rolleyes: Я уж молчу про изящный "онглискый езык" и имена героев, почему-то списанные с актеров, а не с персонажей кина. :v2_wacko:

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
сильная межуровневая графика и в меню, ну, и музыка, конечно

Межуровневая графика меня волнует мало (особенно в контексте топика), хотя вот в F&I наблюдается единство стиля - что имхо лучше любых конверченных кадров и создает правильную атмосферу; насчет музыки конечно спорить не о чем (Brummkreisel и прочее - это вам не "в нашем доме поселилсо замечательный сосед") :v2_laugh:

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
все вышесказанное в сравнении с pussy.

megaLOL :v2_lol:

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
в наше время у народа кишка тонка и в половину по мощности сделать что-то схожее с fire and ice.

При чем тут "наше время"? Вопрос простой - "чего есть на Спеке помощнее"?

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
пройди ее до конца. я бы посмотрел на тебя, сделавшего такой final cut или даже final battle.

Опять-таки, качество финалката здесь абсолютый офтоп (хотя фириайсовскый цветной дизик на мацацыкле уруливает все!!). А чего такого в там бонусах и финалбатле особенного? Ну, плавный скроллер в маленьком окошке, и что? Скажем так, далеко не Black Sun... в лучшем случае бонус-левел от небулуса (комодурского) :v2_devil: по напряжению - даже не последний уровень Мифа.

МОЩНОСТЬ-то где?!

goodboy 5th February 2008 10:59

а Gauntlet3 можно считать мощной игрой ???
ещё вспомнил StarStrike2 - 3d с заливкой.

Vitamin 5th February 2008 11:28

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118825)
А в pussy мокрый, что ли?

Пацталом...

Что ни говорите, но всякие промежуточные ролики-эффекты, непосредственно к процессу игры не относящиеся, добавляют некий антураж. Только и тут надо все тонко балансировать. Иначе получаем две противоположные крайности- офигенное интро и бледный игровой процесс или крутейший финалкат, которого никто не видел, ибо не хватает терпячки пройти саму игру.

riskej 5th February 2008 11:49

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118825)
Итить. Ну, сам напросилсо! :mad:

на святое посягнул, варвар :D

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118825)
МОЩНОСТЬ-то где?!

забей

psndcj 5th February 2008 23:30

pussy так-то тоже тупой конверт с геймбоя =) поэтому и игровое пространство такое маленькое...

Fire&Ice имхо реально круче... хотя мну больше нравится Spherical и Solomon's Key

newart 5th February 2008 23:47

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
все вышесказанное в сравнении с pussy

А кто-нибудь видел оригинал Pussy?

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118825)
Однозначно лучше, чем в pussy.

Не позорте меня. :)
Графика действительно убогая, потому что половину делал я, и потому что изначально движок вообще не предполагал подобного оформления, это потом через одно место я кое-как умудрился по таблице сделать то что вышло, а то бы была жуть как на NES.
Кстати за образец я брал Rick Dangerous.

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
тупой порт c консоли

Сам дурак! ;)
Порт не тупой, он просто не полный, в оригинале боссовские уровни отличаются от основных уровней (кролируется экран, двигающиеся враги и т.д.), меня на это в 2002 не хватило, а после переписывать движок было уже влом.
Отсюда то и "сухость" гемплея.
И кстати, кодить FAI я начал еще не пройдя ориганал, так что боссы стали одновременно приятным и неприятным сюрпризом.
Стоит сказать что FAI художником делалась в перерывы между Dizzy, по сути в пол силы. Эх-х, если бы вся Dizzy графика пошла бы в FAI.. получилась бы нечто чего точно никто бы никогда не повторил. :)


Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118763)
или до бонус-левела, например?

Ну и че там, детский псевдо платформер во фрейм? :)

Добавлено через 22 минуты
Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
в наше время у народа кишка тонка и в половину по мощности сделать

Дело не только и не столько в людях.
FAI это результат стечения множества обстоятелств (моя заслуга лишь в том что я смог довести работу до конца).
Я купил пц, Jedius мне записал кучу игрушек для NES, Surfin Bird вернулся (а по сути пришел) на спектрум, познакомился с Jedius'om, который направил его ко мне, среди 2000 игрушек я наткнулся на нужную и т.д.

goodboy 6th February 2008 00:13

Quote:

Originally Posted by newart (Post 118901)
А кто-нибудь видел оригинал Pussy?

http://en.wikipedia.org/wiki/Magical_Puzzle_Popils

Lethargeek 6th February 2008 02:26

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118823)
тупой порт c консоли,

Quote:

Originally Posted by psndcj (Post 118897)
pussy так-то тоже тупой конверт с геймбоя =)

Жэсть :p

Quote:

Originally Posted by newart (Post 118901)
Графика действительно убогая

А мне нравицо :)
Только перца надо было моргалкой раскрасить что ли, чтоб с фоном не сливался.

Quote:

Originally Posted by newart (Post 118901)
Ну и че там, детский псевдо платформер во фрейм?

Блин, вот не пойму я эту идею-фикс "фрейм-скролл = круто"
Типо оно само по себе круто, ага. Эту бы энергию - да в мирных целях :D
Пусть будет в два, три фрейма - но побогаче!

pulsar 6th February 2008 14:39

тупой конверт говорите...
 
Quote:

Originally Posted by goodboy (Post 118907)
Quote:

Originally Posted by newart (Post 118901)
А кто-нибудь видел оригинал Pussy?

http://en.wikipedia.org/wiki/Magical_Puzzle_Popils

пасиб за ссылку, интересно было посмотреть на оригинал:v2_clap2: правда дальше скриншотов не пошел.


чтож, как и в случае с "фи":v2_rolley (fire & ice - вчера у риски видел несовский ориджинал под мулем) порт получился лучше оригинала:v2_cheer:

имхо, пусси посложнее и по зрелищьнее будет чем "фи" (относительно наполнения игрового процесса, хотя пусся конечно мелковата относительно "фи"), у последней в козырях разве только то, что она "по современнее". в плюсы пусси, как и скажем rex'у можно записать дополнительные "рюшечеки" в игровом процессе:v2_thumb:. хотя тут некоторые и в сторону rex'а кивают... ну а что вы собственно хотите:v2_conf2: поговорку знаем?! - "нет куска кода, который, невозможно соптимизировать хотябы на такт или сократить на байт, сняв противоположное ограничение..." - и это касается всего. а все остальное на вкус и цвет... так что нечего здесь холивары на пустом месте разводить, сравнивая теплое с мягким (например, color lines и чв):v2_laugh: саму тему неплохо бы немножко подрихтовать выискивая лучшую игру в своем жанре:v2_neutr:, если вообще, есть желание заниматься сим не благодарным делом:v2_unsur:.

народ... кто сможет обяснить:v2_conf3: почему, скажем тот же boovie 2 (сам игровой процесс) выглядит мого интересней этой парочки (фи & пусся)... хотя фриман конечно жег:v2_thumb: да и newart'у за подвиг пасиб.

newart 6th February 2008 17:09

Quote:

Originally Posted by pulsar (Post 118956)
народ... кто сможет обяснить почему, скажем тот же boovie 2 (сам игровой процесс) выглядит мого интересней этой парочки

Ну тут ты явно гонишь. Интересней он выглядит в Quadrax. A boovie очень не складная игрушка, перемещение по полю как будто оно вид сверху, при этом для камней оно как будто вид сбоку.

pulsar 6th February 2008 18:01

Quote:

Originally Posted by newart (Post 118974)
Quote:

Originally Posted by pulsar (Post 118956)
народ... кто сможет обяснить:v2_conf3: почему, скажем тот же boovie 2 (сам игровой процесс) выглядит мого интересней этой парочки

Ну тут ты явно гонишь.

вовсе нет:v2_neutr:, у меня такие именно ощущения остались от бувика (второго даже почти прошел в свое время... оставалась пара уровней).

Quote:

Originally Posted by newart (Post 118974)
Интересней он выглядит в Quadrax.

пасиб, за наводку:v2_laugh: не видал такой игрушки, да довольно зачетный видок:v2_thumb:

Quote:

Originally Posted by newart (Post 118974)
A boovie очень не складная игрушка, перемещение по полю как будто оно вид сверху, при этом для камней оно как будто вид сбоку.

может и так, но при всей своей "не складности" у меня остались очень приятные ощущения от игры в целом... мне было интересно чем он при своей простоте так "цепляет", - быть может он еще кого "зазепил" вот и интересно узнать чем.

Lethargeek 6th February 2008 19:05

Quote:

Originally Posted by pulsar (Post 118956)
саму тему неплохо бы немножко подрихтовать выискивая лучшую игру в своем жанре

Ни в коем случае! Темка интересная, а вот про "лучшую в жанре" - таких везде навалом.
Вот только немного бы уточнить критерий... например так:

Мощная игрушка - которая в интересах геймплея максимально использует заложенные в железе возможности, одновременно наиболее эффективно/остроумно обходя присущие ему ограничения (а то и заставляя их работать на пользу дела).

Именно поэтому графику и анимацию можно оценивать с позиций "мощности". С музыкой немного сложнее, все-таки исторически на спеке в игрушках звук скорее сбоку бантик, да и 48-х игрух большинство. Биперный звук проще оценивать по "мощности" - то есть качество, насколько удачно вписан в игровой процесс и не создает ли дополнительных тормозов. С аигриком имхо вкусовщина начнется (да и не выжали из него все возможное, что в последнее время успешно доказывает тот же Yerzmey).

Интры, финалкаты и прочие необязательные рюшки идут лесом. :v2_devil:

riskej 6th February 2008 21:07

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 118980)
Мощная игрушка - которая максимально использует заложенные в железе возможности

drunkard, без вариантов :)) там свободных тактов почти нет, при том, что технология скролла одна из самых продвинутых. и плевать, что демо.

psndcj 6th February 2008 21:16

в дрункард - это игра? а в чем цель?

многие игры используют процессорное время 100%-но - но только с каким КПД... игры от фэталити выглядят свежо и оригинально (на то время) - но по играбельности далеко не фонтан... freeman'у имхо лучше было бы демы писать =)

Lethargeek 6th February 2008 22:28

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 118996)
drunkard, без вариантов :))

Не видел, но подозреваю, что это мощная НЕигра :D

Ну ладно, можно еще критерий маненько подправить... готово :v2_tong2:

Фрейм ради фрейма тоже идет лесом!
А тот так можно бегущую строку с проверкой на реакцию игрой обозвать :v2_laugh:

riskej 7th February 2008 23:40

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 119013)
Не видел

увидь

Lethargeek 8th February 2008 02:39

Quote:

Originally Posted by riskej (Post 119140)
увидь

Гы... кривая дема какая-то :)

Впрочем, и так все ясно. КПД крайне низок.
Мораль: не подгоняйте задачу под способ решения!

Добавлено через 3 минуты
P.S. Для тех, кто не понял: "выжать максимум возможностей" - это не просто "тупо потратить такты". Это значит "СДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ"!!

Vitamin 8th February 2008 11:39

Quote:

Originally Posted by Lethargeek (Post 119163)
P.S. Для тех, кто не понял: "выжать максимум возможностей" - это не просто "тупо потратить такты". Это значит "СДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ"!!

Ну если оценивать по этому показателю, я б отметил "Imperia2000". Насколько я понял, Slip к моменту написания имел не особо большой срок кодинга, но весомый опыт в разработке игр. В итоге получилась очень даже играбельная штука. И скроллинг, и карта, и музыка и ИИ, и даже цифровые звуки :)

Lethargeek 8th February 2008 15:15

Quote:

Originally Posted by Vitamin (Post 119176)
Ну если оценивать по этому показателю, я б отметил "Imperia2000".

Стратегии - случай несколько специфический. :) Надо бы знать, сколько реально "мощности" там на AI уходит (что как раз и входит в понятие "сделать больше").

newart 8th February 2008 15:23

Quote:

Originally Posted by Vitamin (Post 119176)
Slip к моменту написания имел не особо большой срок кодинга, но весомый опыт в разработке игр

Этот как так? Типа игры писал но на бумажке, только без кода? :)

Vitamin 8th February 2008 15:44

Quote:

Originally Posted by newart (Post 119190)
Этот как так? Типа игры писал но на бумажке, только без кода?

По соотношению кодинг_для_игр / кодинг_вообще.
Это на мой взгляд, ибо в играх довольно много программерских косяков, которых не было бы при бОльшем опыте.

newart 8th February 2008 16:38

Quote:

Originally Posted by Vitamin (Post 119193)
Это на мой взгляд, ибо в играх довольно много программерских косяков, которых не было бы при бОльшем опыте

Тут дело не в опыте, а в самом Слипе, в код лучше не заглядывай даже. :)
Его метод программирования можно определить как "интуитивный", так что ты вобщем то прав, хотя игры он и писал с 95 года, ассемблер он так и не выучил.

Это я все к тому что Imperia2000 в обсуждаемую тему не вписывается.


All times are GMT +4. The time now is 15:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.