Адресация 16K
 

Здравствуйте! Возможно, я не туда пишу ;), так что направьте на путь истинный, если что.
Вопрос у меня простой: к какой памяти или ПЗУ производится доступ в ZX Spectrum 16K при попытке доступа к адресам 32768-65535 ? Повторяет ли эта часть содержимое нижних 32k или каждый следующий банк 16k повторяет содержимое 16384-32767? Или как-то еще, например, при записи ничего не происходит, а при чтении считывается состояние шины?
В связи с этим еще вопрос по теме: в Multiface 1 всего 2k RAM, как они отображаются в памяти - как 4 раза по 2k (занимается полностью вторая половина нижних 16k) или как 2k RAM и 6k оставшегося ПЗУ? Или как-то еще?

Спасибо.

ARTi, посмотри как это в спектакуляторе реализовано, там есть режим 16K. Не думаю, что кто-то задавался подобными вопросами, всетки совсем раритетная вещь этот Speccy 16K :)

ничего не должно повторяться, это полноценный Спектрум, токо с урезанной памятью, выше 32к читаются FF и никуда ничего не пишется
где ссылка?

Так не должно или не повторяется? Читается именно FF или состояние шины?
По поводу Multiface - ссылку на что? Если про 2k, то об этом написано, например, здесь, в разделе Multiface 1 / 128 / +3:

а) в исправном не должно повторяться
б) если повторяется смотри пункт в)
в) ищи неисправность а) FF по твоему это не состояние шины?
б) если при чтении памяти выше 32к, читается не FF - смотри пункт в)
в) ищи неисправность
как-то еще..
ROM или RAM по очереди подменяют собой старшие 8к SOS ROM. Если RAM 2к то соответственно в промежутке 10-16к ничего нет.

Опять 25! Ну ладно, пока проехали. А про НЕисправные вообще речь и не заходила.

Для оригинальных ZX Spectrum это всего лишь одно из состояний шины. В оригинальном ZX Spectrum 48K из несуществующего порта (с "официальным" адресом #FF) считывается состояние шины, и это далеко не всегда значение #FF (взять хотя бы некоторые игрушки, которые используют эту особенность).

И снова здравствуйте! Что значит "ничего нет"? "Ничего нет" нового, т.е. неполная дешифрация, отчего повтор (см. первый пост)? "Ничего нет" - некому обработать запрос, поэтому ничего не пишется и читается состояние шины? "Ничего нет" - ничего не пишется и читается #FF (стоит заглушка)?

Просьба
а) понять, что я не придираюсь, мне нужна конкретная информация;
б) если возникает ощущение, что мои вопросы тупорылые (или, может, умные не очень), не стоит тратить свои усилия, чтобы следовать правилу - какой вопрос (на ваш взгляд), такой и ответ ;);
в) осознать, что ничего личного, ничего против кого-то (по крайней мере из уже ответивших в теме ;) ) я не имею и обидеть кого-либо целью своей не ставлю.

Спасибо :)

не путай божий дар с яишницей.. ты не понимаешь суть процесса
опять же.. ты не понимаешь суть адресации, поэтому твои выводы не имеют ничего общего с действительностью. Если ничего нет - значит читаются FF.все утверждения мягко говоря некорректны. Рекомендую почитать Дж.Коффрон "Технические средства микропроцессорных систем. Практический курс" - хорошая книга для начинающих, или поверить мне на слово.
:) аналогично, но ты не врубаешся как работает аппаратная дешифрация, а это самые азы.. чтоб что-то обьяснить надо по крайней мере разговаривать на одном языке..

Человека просто интересует, полностью ли реализована дешифрация адресов в старших 32к для 16-кб ревизии спектрума (конкретно куда и как там была заведена A15), и внешними девайсами выполняющими подмену SOS. Потому-что иначе будет "заворот" адресного пространства. А неполную дешифрацию делать гораздо удобнее, потому-что по крайней мере для пзу-хи это как минимум на один многовходовой элемент "И" и двухвходовой "ИЛИ-НЕ" расходов меньше. А если дешифрация адреса сделана полностью, то в каком состоянии находится ШД при выставлении несуществующего адреса. В Z-состоянии или притянутая намертво к +5.

Например для старых ревизий TR-DOS (4 версии) которые имели 4-кб пзу-ху заворот адресного пространства имел место быть из-за неполной дешифрации, и эта ПЗУ-ха читалась с адресов 0h, 1000h, 2000h и 3000h.

в Спектруме A15 переключает мультиплексоры адресов ОЗУ: либо мультиплексоры адресного диапазона 16-32к, либо мультиплексоры 32-64к.подмена SOS ROM производится через /ROMCS (вывод А25 на ZX bus). При банковании старших 8к ROM обычно дешифрация полная (т.е. А15-А13), т.к. нижняя часть SOS ROM при этом используется. насколько кривая дешифрация в конкретном устройстве Multiface 1 без схемы не скажу, но сомневаюсь что производитель стал бы экономить два входа адреса при стандартной комплектации его 2к ОЗУ.в оригинальном Спектруме шина данных не может находиться в Z-состоянии, т.к. притянута к +5.

Так отсюда и вопрос, а вообще в 16к ревизии смонтирован оный мультиплексор ? В 48к то совершенно очевидно куда A15 заведено, и зачем..

Учитывая традицию платформы "экономить на всем на чем только можно" ожидать в теории можно всего чего угодно.

Шина то не может, а вот выходы D подключеные к этой шине - таки как свезет, зависит от реализации девайса. Поэтому при невалидном адресе может с шины может читаться читаться как ее состояние, так и то что туда девайс после такой манипуляцмм выставил. Ладно если он в третье состояние ушел, тут все понятно, а то гляди будет там торчать что последний раз защелкнулось.