Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ПЛИС и всё что с ними связано (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=9342)

Ewgeny7 26th March 2011 15:19

Quote:

Originally Posted by USERHOME (Post 369877)
три красные квадратные "платки" на них СПЕК можно собрать

Можно. У стратиксов емкость огромная, внутренней памяти хватит для ПЗУ. Но ОЗУ придется внешнюю вешать.

USERHOME 26th March 2011 18:40

Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 369889)
... Но ОЗУ придется внешнюю вешать.

А что есть варианты (в природе я имею ввиду) внутреннего ОЗУ ?

Ewgeny7 26th March 2011 21:16

Quote:

Originally Posted by USERHOME (Post 369930)
А что есть варианты (в природе я имею ввиду) внутреннего ОЗУ ?

У всех FPGA есть внутреннее ОЗУ, которое может работать и как ПЗУ. Но объем этой памяти у разных чипов разный. Сколько у стратиксов - не знаю, не смотрел доки.

USERHOME 27th March 2011 01:46

.....Процессор Z80 внутри ALTERA Cyclone II тоже чувствует себя неплохо..... Аж слезу выбило...
Плохо, что я отстал от "новых технологий" тяжело будет наверстать упущенное. На словах я то понимаю Z-80 на FPGA, а вот в реале даже не представляю, как это реализуется на практике (например, какие минимальные требования к микросхемам FPGA т.е. в какую влезет а в какую нет..:v2_dizzy_facepalm:)
В VDHL ADHL полный "0" могу по старинке рисовать в "MaxPlus Alter'e" логику на микросхемах. Интересно а в програмном обеспечении для FPGA стратикс можно рисовать в графическом виде (примитивы, как понял это называется):confused:?
И есть ли переводчики из xDHL в графику, из графики в xDHL (x=A и/или V)

Ewgeny7 27th March 2011 12:22

Quote:

Originally Posted by USERHOME (Post 370074)
какие минимальные требования к микросхемам FPGA т.е. в какую влезет а в какую нет..

В CYCLONE I и выше. В ACEX, примененный, например,в zx-evolution - не влезет. В него только КР580ВМ80 можно упихнуть.

Quote:

Originally Posted by USERHOME (Post 370074)
Интересно а в програмном обеспечении для FPGA стратикс можно рисовать в графическом виде

Программное обеспечение для всех одно - Квартус. В нем можно как тебе хочется логику описывать, схемным ввод - в том числе. В старом Макс+ нет поддержки новых чипов, поэтому лучше потратить денек на освоение кактуса. Разница там не сильно принципиальна.

Quote:

Originally Posted by USERHOME (Post 370074)
И есть ли переводчики из xDHL в графику, из графики в xDHL (x=A и/или V)

Нет.
Правда, кактус автоматом переводит (описывает) схемный ввод в подобие AHDL при компиляции, этот файлик валяется где-то в недрах скомпилированного проекта.
Но лучше не забивать голову AHDL'ом, а покурить VHDL. Для начинающих этот язык понятнее, документаций и форумов с его адептами - пол рунета. На нашем форуме также достаточно мануалов/примеров для начала.

USERHOME 27th March 2011 22:54

Огромное спасибо за разъяснения.
Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 370124)
в zx-evolution - не влезет......

zx-evolution - это что такое ? ткните ссылочкой, если не сложно:v2_dizzy_fisher: (p.s. в АЗЫ так сказать)
Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 370124)
Программное обеспечение для всех одно - Квартус.

Я так понял есть какая-то WEB версия, её хватит начинающему ?:v2_dizzy_tired2:

Дмитрий 27th March 2011 23:49

USERHOME, вот тут не смотрел?

USERHOME 28th March 2011 03:15

Дмитрий
Спасибо!
Посмотрел, стал немного втягиваться в "историю развития" клоностроения:v2_dizzy_step:
Вообще очень интересно и познавательно. Иногда нужно чтобы ткнули носом и немного объяснили что к чему.:v2_dizzy_vodka3:, тогда чувствуешь себя человеком.

fifan 28th March 2011 06:16

Quote:

Originally Posted by USERHOME (Post 370247)
Я так понял есть какая-то WEB версия, её хватит начинающему ?:v2_dizzy_tired2:

Не советую ни в коем случае Web версию - намучился в своё время, наловил глюков. Качай полную.

USERHOME 28th March 2011 14:32

Quote:

Originally Posted by fifan (Post 370290)
Не советую ....... Качай полную.

Полная - платная версия ?
Она идёт в комплекте с "условно-макетной" платой ?

Ewgeny7 28th March 2011 17:23

Quote:

Originally Posted by USERHOME (Post 370327)
Полная - платная версия ?

rutracker.org

Kakos_nonos 28th March 2011 17:39

Подскажите, есть ли эмуляторы плис на AVR?

Дмитрий 28th March 2011 17:50

Kakos_nonos, есть обратное - эмулятор AVR на плис... а вот первое - это нечто тормозное и неспособное для жизни получится, имхо! Проще уж в симуляторе на ПК это увидеть, чем на AVR.

Kakos_nonos 28th March 2011 19:17

Плохо :(

gegka 30th March 2011 22:42

3 микрухи
 
Добрый день.
Я, конечно, извиняюсь, что не прочитал предыдущие 83 страницы этого замечательного монументального топика. Только пару десятков.
Вопрос простой, он меня мучает несколько лет)).
Что мешает "засунуть" в одну здоровую плисину z80, ay, обвязку, оставив "снаружи" только flash для плисины(онже и пзу для спека) + озу.
То есть, почему для суперспектрума нельзя обойтись всего 3 микрухами на плате?

ZEK 30th March 2011 22:44

Есть аж 3 варианта которые производились какими не каким партиями

vlad 30th March 2011 23:20

Quote:

Originally Posted by gegka (Post 371226)
Добрый день.
Я, конечно, извиняюсь, что не прочитал предыдущие 83 страницы этого замечательного монументального топика. Только пару десятков.
Вопрос простой, он меня мучает несколько лет)).
Что мешает "засунуть" в одну здоровую плисину z80, ay, обвязку, оставив "снаружи" только flash для плисины(онже и пзу для спека) + озу.
То есть, почему для суперспектрума нельзя обойтись всего 3 микрухами на плате?

Вот для примера http://zx.pk.ru/showthread.php?t=13223

Ewgeny7 30th March 2011 23:25

Quote:

Originally Posted by gegka (Post 371226)
Что мешает "засунуть" в одну здоровую плисину

Ничего не мешает. Поэтому неоднократно засовывалось.

gegka 31st March 2011 00:30

Ура, здравый смысл торжествует. Гармония побеждает!

---------- Post added at 23:30 ---------- Previous post was at 23:29 ----------

Спасибо за мою веру в человечество)).

svofski 31st March 2011 00:42

А есть полноценная версия Спектрума для DE1, которая была бы opensource, которую можно было бы скачать, залить и играть?

lisica 31st March 2011 01:13

Quote:

Originally Posted by svofski (Post 371291)
А есть полноценная версия Спектрума

Смотря что считать полноценностью. Некоторые считают с мафоном - полноценно, а кому и тырдоса мало.

svofski 31st March 2011 02:55

Полноценная в моем понимании — это дружелюбная. Пусть бы это был даже 48К без AY, но чтобы было не нужно ничего заливать во флеш, где понятно, как работает клавиатура, какие кнопки чему соответствуют, понятно где джойстик, когда понятно как загружать игры. Чтобы было какое-то описание.

Иными словами, когда не очень хорошо знакомый со Спектрумом человек (я) может скинуть сколько-то файлов на SD-карту, залить прошивку в плату и поиграть, потратив на это не очень много времени.

Ewgeny7 31st March 2011 09:18

Quote:

Originally Posted by svofski (Post 371334)
Иными словами, когда не очень хорошо знакомый со Спектрумом человек (я) может скинуть сколько-то файлов на SD-карту, залить прошивку в плату и поиграть, потратив на это не очень много времени.

Портировать u9_Speccy на DE1. Много времени не займет. Или u10_speccy, он проще, использует только SRAM, поэтому перенести еще легче. Выход на ВГА, загрузка игр с SD.

lisica 31st March 2011 10:22

Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 371371)
загрузка игр с SD

Или с мафона.
PS на крайний случай можно и в бейсике набрать простенькую.:v2_wink2:

svofski 31st March 2011 14:12

Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 371371)
Портировать u9_Speccy на DE1. Много времени не займет. Или u10_speccy, он проще, использует только SRAM, поэтому перенести еще легче. Выход на ВГА, загрузка игр с SD.

Не то что бы я собираюсь это делать, но допустим кто-то соберется. От u9_speccy, u10_speccy есть сорцы в широком доступе? Или кому-то покажется проще опять все сделать с нуля?

lisica 31st March 2011 14:29

Quote:

Originally Posted by svofski (Post 371450)
От u9_speccy, u10_speccy есть сорцы в широком доступе?

Вот, пожалуйста, в первом или во втором посте, на любой вкус.

---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:27 ----------

Есть готовые конфигурации, можно и сорцы выложить, только они ещё не полностью доработаны. ВГ93 прикрутим и сорцы можно выкладывать.

Ewgeny7 31st March 2011 15:34

Quote:

Originally Posted by svofski (Post 371450)
Или кому-то покажется проще опять все сделать с нуля?

Если кому-то подарят DE1, то он хоть с нуля всё сделает :)

USERHOME 31st March 2011 22:17

Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 371479)
Если кому-то подарят DE1, ....

Можно расшифровочку для глупых - DE1 ?

IanPo 31st March 2011 23:07

USERHOME, Altera DE1. Плата для разработчиков.

Geban 5th April 2011 19:52

Народ, кто нить имел дело с ПЛИС конторы Xillinx ? Что то у меня в XC3S50AN не влазит даже процессор T80s :( Просто проц, wait, int, nmi, busrq подтянуты к +
шины на внешние пины(ради эксперимента) выход М1 на внешний пин и на лограф. ISE говорит что проект превышает размер кристалл оО Щас просмотрел проект в кактусе полный спек(с обрезаной ПЗУ) занимает меньше 2% кристалла циклон 3. По даташиту в моей плисине 50 000 эквивалентных винтелей... есть какое нить отношение этих винтелей к ячейкам цклона??? Невойму это правда такая мелкая ПЛИС или загоны ISE :(

vlad 5th April 2011 20:31

Quote:

Originally Posted by Geban (Post 373091)
Народ, кто нить имел дело с ПЛИС конторы Xillinx ? Что то у меня в XC3S50AN не влазит даже процессор T80s Просто проц, wait, int, nmi, busrq подтянуты к +
шины на внешние пины(ради эксперимента) выход М1 на внешний пин и на лограф. ISE говорит что проект превышает размер кристалл оО Щас просмотрел проект в кактусе полный спек(с обрезаной ПЗУ) занимает меньше 2% кристалла циклон 3. По даташиту в моей плисине 50 000 эквивалентных винтелей... есть какое нить отношение этих винтелей к ячейкам цклона??? Невойму это правда такая мелкая ПЛИС или загоны ISE

Эт у тебя только 1408LE (T80 надо около 2000LE) http://biakom.com/altera/comparing/xilinx

Geban 5th April 2011 20:42

понятно. спасибо. Значит в утиль её

Alex_NEMO 7th April 2011 20:43

Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 366039)
Слепил я себе usb-blaster для Квартуса...

Женя, там кварц на сколько - на 12 или 20 МГц?!! А то на изиэлектрониксе - 20 МГц, у японца на сайте 12 МГц... Где истина?!!

fifan 7th April 2011 21:02

Quote:

Originally Posted by Geban (Post 373115)
понятно. спасибо. Значит в утиль её

Необязательно. Я на EPM7128SLC84 собирал всю логику на ПК "Специалист" (процессор и память наружу). А можно вот эти проекты - http://marsohod.org/index.php/projects.

Ewgeny7 7th April 2011 21:22

Alex_NEMO, 20.

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 20:20 ----------

Quote:

Originally Posted by Geban (Post 373115)
понятно. спасибо. Значит в утиль её

На подобном чипе сделана ПентЭва (1500LE). Проц снаружи, логика внутри.

Geban 8th April 2011 09:54

Спасибо. Память и так снаружи. Хотело что бы и проц был внутри.. Вот щас думаю что заказать .. Циклон3 или спартан6

vlad 8th April 2011 11:04

Quote:

Originally Posted by Geban (Post 373946)
Спасибо. Память и так снаружи. Хотело что бы и проц был внутри.. Вот щас думаю что заказать .. Циклон3 или спартан6

Заказывай тогда Stellarton [http://www.slashgear.com/intel-stell...ces-14102251/]. Хоть кто-то может сделает не ясельное железо... :)
Или используй уже готовые решения, все равно лучше нечего не придумаешь...

Ewgeny7 8th April 2011 11:07

Quote:

Originally Posted by vlad (Post 373961)
Заказывай тогда Stellarton

"404 -Ops ... Gearhead messed up!"

bigral 8th April 2011 11:49

Quote:

Originally Posted by Ewgeny7 (Post 373963)
"404 -Ops ... Gearhead messed up!"

наскоко я понял intel понял что процессоры это DEAD END в развитии железа и теперь всяким алтерам и ксилинксам будет труба когда intel amd nvidia прийдут на этот рынок:

http://www.slashgear.com/intel-stell...ices-14102251/

но это не ранее чем через 5 лет

Geban 8th April 2011 12:49

а не круто ли на такой железке воспроизводить спек? :)


All times are GMT +4. The time now is 06:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.