Ремонт потихоньку продвигается. Вчера установил все разъемы и перемычки, схема платы полностью восстановлена. Осталось установить АГ3 (2 CHRV: ты мне дал битую :(, ИЕ5 и все демонтированные когда-то резисторы/конденсаторы.
Супруге вернули телефон с камерой, скоро будут фотки этого монстра.
Напоминаю, что восстановление ведется в рамках проекта Бета-2005.

а что нужны фотки кому? я тоже своего монстра могу сфотографировать, скажите толко какие виды нужны ? :-)

Нужны, но только оригинального (непеределанного) "Пентагон-48".

Итак, вот оно. С обоих сторон. За качество сорри - телефоном снималось.
Некоторые дорожки на плате повреждены, поэтому перемычек больше чем надо. Восстановление ведется полностью по оригинальной схеме, ПЗУ будут установлены 27128

Нужна помощь
 

Господа, кому не лень, кто еще работает над сабжем, уточните мне пожалуйста номиналы всех конденсаторов. На схеме очень непонятно указано. Например: C1=100, C8 (в магнитофонной читалке)=300. Это в чем? В нанофарадах или пикофарадах? C2 вообще не указан. Вызывает сомнение C3=1 мкФ (тогда это должен быть электролит).
У меня почти все кондеры есть, только номиналы вообще какие-то левые.

C1 100пф
С2 1500пф (1н5)
С3 от 470пФ до 1000пф (1н0) никакой разници незаметил у меня 470пф
С4 от 0.22 - 1 мф у меня 1мф
С5 0.22мф
С6 0.1мф
С7 0.1 мф
С8 300 пф

нехочю каркать, но всеже каркну :-)
ух и намучиешся ты с оригинальной схемой
сама машинка без диск контроллера работает отлично
с контроллером проблемы встречаются с ВА86 и с 561ЛН1
причем дело не в микрухах естественно а в том как нарвешся
все работает но збоит :-) всеравно что неработает

если к кодеру пал будеш подключать С9 понадобится

а он у меня оригинальный :-)
только вместо РУ5 44256
вместо 4х2764 1х27512
ВА86 нету
вместо 561лн1 555кп11

такой непойдет? :-)

Тогда еще вопросы.
 

1. В случае возникновения проблем с микрухами, что делать? Какие методы лечения?
Обратил внимание на 561ЛН1, действительно, интересно, зачем так странно сделано? Двойная инверсия.
Про ВА86 я слышал, что "она тормоз". Прежде на моей плате вместо нее вообще перемычки стояли.
Я так понял, проблемы возникают именно с таймингами? Какие методы лечения? Замена ВА86 на АП6 и 561ЛН1 на скажем АП5? Или можно без таких радикальных мер?
Надеюсь схема переключения ПЗУ с транзисторами проблем не вызывает? Прежде стояла одна 27256 в позиции DD35, один вывод был отогнут и кинут провод, откуда куда уже не помню, подозреваю что это был вывод A4, подключенный на DOSEN, хотя тогда по идее тогда сигнал OE должен был бы подаваться на ПЗУ в обход DD13.1, а такой модификации на плате не было. В общем хочется все-таки оригинал. :)
Потом наверное все-таки подключу к нему ZX-BUS и буду делать новый дисковый контроллер сразу на шине. Жаль резать плату.

P.S. Подключать к кодеру буду. Про какой C9 идет речь? Я его на схеме вообще не нашел. И вообще схемку подключения PAL-кодера можно?

Это конечно уже не оригинальный, а доработанный, но если буде фото крупным планом (платы) то пригодится.

1. В случае возникновения проблем с микрухами, что делать? Какие методы лечения?
Обратил внимание на 561ЛН1, действительно, интересно, зачем так странно сделано? Двойная инверсия.

подойдут любые буферные элементы (без инверсии) с Z состоянием
я повесил вооше КП11
использовал из 4ех ее мухов два, входы соответственно соединил пустил
INTRQ, DRQ
управление Z состоянием 15н КП11 пустил туда откуда управлялясь ЛН1 (ее 4 нога) нога 1 КП11 на землю
выходы BD6(DRQ) BD7(INTRQ)

Про ВА86 я слышал, что "она тормоз". Прежде на моей плате вместо нее вообще перемычки стояли.

так и есть стоят перемычки и у меня
ее сигнал управления направлением передачи данных у меня управляет
чемто , приду домой посмотрю точно

Надеюсь схема переключения ПЗУ с транзисторами проблем не вызывает?

Нет в основном все проблемы с ВА86 и ЛН1

В общем хочется все-таки оригинал.

Оригинал работает но плохо к сожалению

Потом наверное все-таки подключу к нему ZX-BUS и буду делать новый дисковый контроллер сразу на шине. Жаль резать плату.

с разгрузкой шины данных путем убирания лишних ПЗУ ВА86 и РУ5
как нестранно машинка с контроллером етим прекрасно работает с 3.5 дисководом
я очень доволен :-)


P.S. Подключать к кодеру буду. Про какой C9 идет речь? Я его на схеме вообще не нашел. И вообще схемку подключения PAL-кодера можно?

можно я уже писал, тут и схема
точнее довесок для пентагона а схема обычная
незнаю ЦХА у меня не заработала с ним а то что в схеме работает
резюки подстроечные только незабудь я их забыл указать
там и кондер ето БЛАНК корректион

http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=18003#post18003

D14
 

Назрел еще один вопрос по подключению диода D14.
Действительно ли он должен быть установлен так же, как на схеме? Дело в том, что если его впаять в две дырки в то место на плате, где он должен стоять согласно монтажной схеме, то анод окажется подключенным к /CAS (8 вывод D8). Есть еще одна дырка, рядышком, она соединена как на схеме, c 7 выводом, только если диод впаять туда, он будет стоять криво. А та дырка, в которую сейчас анод впаян, останется неиспользованной.
Так как все-таки правильно?
Интересно, а этот скан с листа, нарисованного от руки - это единственный
вариант схемы? Есть ли в природе оригинал или другие более качественные варианты?

диод д14 анодом идет на ногу 5 Д8 (неинвертированный RAS)
катод идет на RC цепь и нога 1 Д3
кроме этого скана с листа болше невидел схем етого клона
но она нарисованна правельно ошибок вроде нету
штуки 4 такие машинки запускал по етой схеме в разные временные интервалы всевремя ей пользовалса

про важные перемычки которые надо поставить ты незабыл?
они все на схеме указанны

Спасибо
 

Спасибо.
Перемычки (проводные) все поставил. У меня их даже больше оказалось ввиду того, что некоторые дорожки на плате были повреждены когда-то ввиду моей недостаточной квалификации и некачественного инструмента. :(

Sonic,

как продвигетса дело, напиши , может чемто еше смогу помочь
я по части визуальной диагностики этого компа как мне кажетса пуд соли съел :-)

Пока все остановлено. 6 числа я женюсь :D Посему времени временно нет. :) Но будет.
В общем-то осталось допаять некоторые резисторы и конденсаторы и можно будет ставить большие микрухи (Z80, ВГ93, ПЗУ). И все.

поздравляю с героическим поступком (я уже 6 лет как герой :-) )

к стати ни ПЗУ ни ВГ ставить не спеши , включай только с процессором
а луче сначала без и без ОЗУ потыкай осцилоглядом везде на черный или белый квадрат посмотри понравится ли тебе его геометрическая форма :-)

потом засунь ОЗУ посмотри не мелькают ли точки какие и не много ли их
если мелькают смотри на (DO) выходы ОЗУшек или КП12
заметиш просаженные по сравнению с остальными выходы
проверив ети цепи на замыкание или сообшение смело выкусывай меняй


в идеале с процессором но без ПЗУ на екране вертикальные не мелькающие пикселями полоски должны быть при каждом ресете перемешаюшиеся влево и в право

тогда смело суй ПЗУ и продолжай копаться уже с контроллером НГМД

извини если учу ученого :-)

Да не, ничего, не сильно ученого.
ВГ разумеется сразу ставить не буду. ОЗУ у меня впаяны.
Вообще машинка должна быть в приемлемом состоянии. Она даже когда-то запускалась (когда я ее последний раз в руки брал), а потом вдруг перестала, я ее и бросил в запчасти (то был 1996 год, тогда 48кб машинки не ценились, их как грязи было). В процессе восстановления нашел несколько соплей, думаю что они и были причиной.
Кстати вот интересно, я заметил что RC-цепочка сброса у П48 висит только на CPU. Я помню, что при включении питания всю свою жизнь эта машинка имела тенденцию запускаться в бейсик-48, а не в TR-DOS. Я так понял это нормально для нее? Хотя по идее должно фикситься переподключением этой самой цепочки параллельно другой кнопке.
Кстати вот еще интересно, какова природа общеизвестных полосок при резете без ПЗУ? Вообще, по логике вещей, CPU при этом все время исполняет команду RST #38, забивая ОЗУ значением #0038. А почему тогда при каждом резете полоски меняются?

все правельно в басик
а сброс в трдос осушествлаетса другой кнопкой магик оголо аг3
а в запушенных прогах из тр дос она действует как МБ сбрасывая на диск
но работает ето весма глючно

из басика можно в трдос попасть командой RANDOMIZE USR 15616

а в природу полосок не вдавалса знаю только что если шину данных на +5 неподтянуть никаких полосок небудет хотя с пзу все заработает

FF это RST38?

может при сбросе на шину данных както проскакивают нолики вот полоски и меняются :-)

на стек кладется адрес след. команды - #0039 и в зависимости какой SP (Четный или нечетный) в момент нажатия ресета - полоски могут меняться местами

такой вопрос: на эмуляторе в DIZZY UNDEGRAUND полоски на бордюре совпадают с основным экраном.
В реале они чуть ниже располагаются.
В демке написано что длительность INT'a должна быть пентагоновской. Но у меня пентагон (48 модифицированный до 128)...
Это както можно вылечить?
На сколько я понял длительность задается RC цепочкой С3 (1H) и R12 (100к).
Как можно быстро подобрать нужные номиналы? (осциллографа нет :( )

Зависит от того когда импульс идет - во время активного экрана или
обратного хода. По схеме на вскидку INT проходит сразу после BLANK.
Значит если его подать вместо одного из RGB, по длине полоски было бы
видно. Пиксел - 143 нС. Проблема только в том что сигнал не имеет буффера, так что подключение напрямую не годится. Но если взять CMOS буффер, то пройдет. 74HC04 или что то похожее. Но не ТТЛ!

В ZX-Ревю в каком-то из последних за 91-й год в разделе "Форум" был описан сей фокус. На trd.speccy.cz есть эта подшивка. Если вдруг не найдёшь - черкни, я тебе из своей отсканю.

icebear
нашел в файле ZX-Review-1991-01-12.pdf на 556 странице:
это то, или есть еще методы?

у инта есть длина импульса - влияет на рабочесть некоторых программ (ei:ret которые делают) оптимально 28тактов, меряется тем же тестом Ковалевского
А есть фаза - смещение относительно КС или начала пиксельного экрана (на пентагоне 80 строк бордерных сверху), вот для мультиколорных эффектов и нужно эту фазу подбирать, если конечно в строке 224 такта как на пенте128 и нету вайтов =)

Откопал Pentagon48 расширенный до 128, практически
рабочий, но с одним багом, а именно: Не мигает курсорчик,
при этом, клавиши работают, int-норма...
Plz, подскажите, от куда начать пляску.
Вроде мелочь, a не приятно :)

В «Пентагон 48» формирователь Flash это D16 (К561ЛН2 выводы: 1, 2) VT2 (обычно КТ315). Иногда для устойчивой работы требовался подбор R16 реже R19. В целом схема формирователя – неудачная.
В качестве альтернативы можно установить дополнительный сдвоенный счетчик (делитель на 32 или 64), завести ему на счетный вход INT, а с выхода получить качественный Flash.

Наконец-то я разобрался с тем, что у меня за Пентагон такой. Это 48, доработанный до 128. Плата вся в проволочной лапше, смотреть на нее страшно, трогать руками еще страшнее. Однако есть нужда ее потрогать, поэтому просьба к уважаемым коллегам отослать меня к первоисточникам: схемам Пентагона-48 и его доработок до 128.
Конкретно на моей плате бутербродом допаяны: на D1 (КП11) - еще одна КП11, на D5 (ЛЛ1) - ЛЛ1, на D41 (ТМ9) - ТМ9 (см. монтажную схему, выложенную выше), ну и дополнительные 8 штук РУ5 присобачены на имеющиеся.
Из особенностей - прошивка Profi (после сброса появляется "ZX Spectrum.RAM JV Kramis v02 - кто может поделиться описанием доп. пунктов меню - буду признателен) в 27512 и фирменное прерывание (как это корректно назвать, не знаю) - в демах, где есть подстройка мультиколоров, у меня надо выбирать 128/Scorpion, тогда все хорошо. Вследствие этого у меня не идет нормально Shock Megademo ни оригинальная, ни фиксенная под Пентагон.

Дискеты на 720 и 1.4 отличаются присутствием у последних окна. ВОт его заклеивают чтобы дисковод думал что это 720 дискеты.

ггггы, ты как всегда во время и в тему.
на 1,44 дискетках (HD) два отверстия: одно с защелкой - защита записи, другое (напротив) - признак того что дискета HD. на 720кб дискетах (DD) его нет.
соответственно на спектруме в 99% случаем пользуются DD и чтобы дисковод работал правильно нужно заклеивать это отверстие (как вариант запаять микрик в дисководе). но некторым умельцам удавалось переделать контроллер и заставить ВГшку читать HDшные диски :)

чтобы читать 1,44 вгшке надо 2мгц. ну и плюс к этому поддержку софтом...

Вернулся к этой плате... Купил недавно все недостающие конденсаторы и резисторы, запаял... Пора делать Smoke Test...
Еще купил проц Z80 за 50 руб у человека, но он (проц) оказался дохлым. :p Буду менять если получится...
Машине не хватает ПЗУшек и ВГ93.

Добавлено через 23 часа 13 минут
Вчера подпаял провода питания и разъем видеовыхода. Включаю - на экране ваще ничего.
В процессе выясняются две вещи:
1. 7 нога DD2 сама по себе на массе не висит, нужно припаивать перемычку. Сделано.
2. Сама м/сх мертвая - генератор все равно стоит как вкопанный. Пока выкусывал - повредил кусачками R6 и R7, вплотную стоящие. Потащусь в выходные в Царицыно за микрухой, резисторами и тонкими кусачками... :-(
Кстати, господа, у кого-нибудь сохранились схемы следующих вещей:
1. Правильное микширование Y в цветовые компоненты (подозреваю что смешно, но может и не сильно).
2. Запрет повышенной яркости черного для этой машинки.

появились ли результаты? или все забито в связи со свадьбой? :)

Нужна помощь в восстановлении пентагона 1992 года (Z). В общем, ситуация такая. Без ПЗУ, но с процем появляется матрац (см. аттач) с мусором. Причем левая половинка экрана заполнена шахматкой, а другая-матрацем. случайно обнаружил, что при касании щупом осциллографа А4 РУ5 левая часть становится чистой (матрац). CAS0 отличается от CAS1 (должно ли так быть?), При прогоне тест48 CAS0 становится +5В. Порт FE исправен (бордер мигает), однако экран заполняется мусором. На ресет реагирует, но вся картинка как-будто сдвигается то вправо, то влево.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать.

должный отличаться, иначе будет каша

какой матрац, как правильный или просто полосатая картинка?

-проверить на кз/обрывы шиный адреса/данных до и после мультиплексоров/буферов памяти
-банально пальцами потрогать на предмет утюгов на плате
-удостовериться что питание нормальное

Просто частота отличается.
Как правильный.
Проверял. Ничего не греется.
Проверял. Нормальное.

на обрыв линий адреса похоже