Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Помогите идентифицировать схему и восстановить Спеки, Одесса, Профессионал 128К (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=9684)

keefeere 9th March 2009 02:25

Помогите идентифицировать схему и восстановить Спеки, Одесса, Профессионал 128К
 
День добрый. имею Спекки от Одесской фирмы "Профессионал":
http://i009.radikal.ru/0903/b4/1327c8c115f6t.jpg
куплен ориентировочно 91-93г. Изначально был 48к с FDD,
затем сделали 128k + AY (Yamaha).
комп отлично работал года до 98, затем иногда стал виснуть и ресетииться от ударов, потом виснуть и не грузиться пока не стукнешь, в 99-2000гг был положен в темную антресоль, так как сгорел единственный телек к которому он был подключен (напайкой вовнутрь, т.к. телеков со скартом у нас тогда не было).
На днях извлек подключил на тюльпан - на экране шахматка с парой знакомест мусора, разобрал, увидел:
http://i063.radikal.ru/0903/46/3788d6cc5976t.jpg
Как я понимаю это похоже на Пентагон 128K но почему тогда он изначально был 48 и нет одного РОМа?
Вот фото внутренностей поближе:
http://s40.radikal.ru/i087/0903/b0/3220be87e0bat.jpg
При беглом осмотре платы обнаружил сколотый кондер:
http://i066.radikal.ru/0903/a4/21eadd3f331at.jpg
и вот этот проводок был отдельно от отверстия, я вставил так как он гнулся сам:
http://s59.radikal.ru/i166/0903/f7/95eb1f619995t.jpg.
При вынимании РОМа постепенно рисуется матрас.
Есть еще 48к без FDD, который был рабочий на момент попадания на анресоль. похож на лениград-2, пзу без окошка. БП нет, надо искать.
Могу зафотать если делу поможет. Особо он не нужен т.к. вся коллекция на дискетах, хотелось бы восстановить Профессионал.
Что если попробовать снять РОМу с 48к и подкинуть на 128к для теста? у них одинаковая цоколевка?
Что подскажете? куда копать?

Wicked 9th March 2009 02:35

Судя по симптомам.... нужно взять лупу и паяльник... Найти дефекты пайки и их устранить.

ПЗУ без наклейки... наверно нехорошо....

spensor 9th March 2009 02:53

Проблема запуска "через подзатыльник" это проблема микротрещин в дорожках печатной платы, копать такое приходится долго и нудно, без осциллографа задача практически неразрешимая.
Второе ПЗУ, это ПЗУ ZX-Lprint, применялось по прямому назначению крайне редко, по причине того что принтеры были дорогой игрушкой и среднестатистическому пользователю не были нужны. А ПЗУ ставилась на авось.
Цоколевка в 27128 и 27512 почти идентична за исключением выводов 1 и 27, в 27512 на них заводятся логические уровни, а в 27128 подводится +5В через резисторы. Но смысла перетыкать ПЗУ особого нет, в 27512 присутствует содержимое ПЗУ 27128. Если что-то и имеет смысл то ПЗУ прошитая тестом. Правда если на плате действительно микротрещена, то картинка на экране будет в том же жанре что и с родной ПЗУ.
То что комп был изначально 48Кб это боюсь заблуждение. Схема Пентагон сделана так, что части ОЗУ находятся поочередно в двух линейках, если бы отсутствовала одна из линеек, то комп в лучшем случае оказался бы 16кб, или бы просто не запустился. Вероятнее всего в компе изначально стояла микросхема ПЗУ 27128, с прошивкой BASIC48, а позднее ее заменили на 27512.
Ищите микротрещины или обрывы проводов.

Cooper 9th March 2009 04:00

keefeere, фотки качественные, крупные.. Прямо на них видно жуткое количество некачественных паек на ножках микросхем.. Стоило бы начать с того, что хорошенько пропаять всю плату. Ну, а сколотый кондер - просто блокировочный по питанию, он точно не может сильно повлиять на общую картину.. Но заменить его на живой 0.1Мкф вполне стоило бы ;)

keefeere 9th March 2009 10:20

Quote:

Originally Posted by Wicked (Post 187911)
ПЗУ без наклейки... наверно нехорошо....

Думаете самостерлось за 10 лет в антресоли? Как проверить?
Quote:

Originally Posted by spensor (Post 187913)
Второе ПЗУ, это ПЗУ ZX-Lprint, применялось по прямому назначению крайне редко, по причине того что принтеры были дорогой игрушкой и среднестатистическому пользователю не были нужны. А ПЗУ ставилась на авось.

Тоесть это все таки Пентагон 128к?
Quote:

Originally Posted by spensor (Post 187913)
То что комп был изначально 48Кб это боюсь заблуждение. Схема Пентагон сделана так, что части ОЗУ находятся поочередно в двух линейках, если бы отсутствовала одна из линеек, то комп в лучшем случае оказался бы 16кб, или бы просто не запустился. Вероятнее всего в компе изначально стояла микросхема ПЗУ 27128, с прошивкой BASIC48, а позднее ее заменили на 27512.

Возможно вы правы, но насколько я помню мы носили еще комп на апгрейд. Зачем тогда некоторые микросхемы одна на одну напаяны?
Quote:

Originally Posted by Cooper (Post 187918)
keefeere, фотки качественные, крупные..

старался :) вылаживал в оригинале.
Quote:

Originally Posted by Cooper (Post 187918)
Прямо на них видно жуткое количество некачественных паек на ножках микросхем..

А можно пример (типа микруха такая-то, нога така-то)что бы знать с чего начинать?
Quote:

Originally Posted by Cooper (Post 187918)
Ну, а сколотый кондер - просто блокировочный по питанию, он точно не может сильно повлиять на общую картину.. Но заменить его на живой 0.1Мкф вполне стоило бы

ок. а провод я правильно воткнул?

Retrograd 9th March 2009 10:55

Был у меня Профессионаловский спектрум. 2 штуки, все 48-е. Так вот, основаня проблема у них - ужасное качество пайки. Нет, не ужасное, а просто очень ужасное. Так же, платы не отличались качеством тоже. Так что, для начала осмотри плату через увеличительное стекло.

И, правильно тут заметили - ПЗУ с открытым окошком, не есть гуд.

Добавлено через 3 минуты
О, да! Линейка в корпусе - их почерк. =)

fan 9th March 2009 13:37

Quote:

Originally Posted by keefeere (Post 187927)
Думаете самостерлось за 10 лет в антресоли? Как проверить?

Вероятно имелось ввиду что нужно заклеить окно чемнить очень не прозрачным .
Quote:

Originally Posted by keefeere (Post 187927)
Тоесть это все таки Пентагон 128к?

Угу .
Quote:

Originally Posted by keefeere (Post 187927)
Зачем тогда некоторые микросхемы одна на одну напаяны?

Похоже просто мерцалку так сделали .
Quote:

Originally Posted by keefeere (Post 187927)
а провод я правильно воткнул?

Лучше завязывай с такими манипуляциями , а преже всего схему смитри ;)
Провод отвалился от D50.3 нога10 (даже на фотке видно).

Кстати сделай фотку нижней стороны , там наверное ещё веселей %)

Добавлено через 3 минуты
Схема - http://pentagon1024.narod.ru/1991.rar

Cooper 9th March 2009 18:25

keefeere, если честно - паек там много таких, да и на фото у тебя всего-лишь кусочки видно ;) Начни с того, что просто пропаяй еще раз каждую ножку каждой микросхемы, промой все потом спиртом или ацетоном, и рассмотри в лупу - не понавешал ли соплей - это работа на несколько часов максимум, в зависимости от опыта и сноровки ;)
Насчет провода я не знаю - не смотрел схему, но тебе дали правильный совет - лучше посмотреть схему и будет все понятно. Вариант "туда, куда он и пытался встать" - не всегда срабатывает ;)

keefeere 10th March 2009 01:35

Quote:

Originally Posted by Retrograd (Post 187929)
О, да! Линейка в корпусе - их почерк. =)

меня давно это прикалывало!
Quote:

Originally Posted by fan (Post 187950)
Вероятно имелось ввиду что нужно заклеить окно чемнить очень не прозрачным

Ок, черная изолента подойдет?
Quote:

Originally Posted by fan (Post 187950)
Похоже просто мерцалку так сделали .

Кстати, вы сказали и я вот вспомнил! С флешем по-моему были какие-то проблеммы, вроде он вообще не мерцал, поехали в профессионал, сделали.

Quote:

Originally Posted by fan (Post 187950)
Лучше завязывай с такими манипуляциями , а преже всего схему смитри
Провод отвалился от D50.3 нога10 (даже на фотке видно).
Кстати сделай фотку нижней стороны , там наверное ещё веселей %)
Добавлено через 3 минуты
Схема - http://pentagon1024.narod.ru/1991.rar

Ок, не буду. за схему спасибо, вот фото нижней стороны:
http://s40.radikal.ru/i087/0903/12/f449ba3f15a2t.jpg

Quote:

Originally Posted by Cooper (Post 187980)
keefeere, если честно - паек там много таких, да и на фото у тебя всего-лишь кусочки видно Начни с того, что просто пропаяй еще раз каждую ножку каждой микросхемы, промой все потом спиртом или ацетоном, и рассмотри в лупу - не понавешал ли соплей - это работа на несколько часов максимум, в зависимости от опыта и сноровки

ок. опыта и сноровки мало, работы мне на неделю в лучшем случае.
а там отдолжу осцилограф, схема есть - буду крутить.
еще бы монтажку с расположением элементов да фото в сборе.

В общем, что я сделал пока:
Распаял нормально скарт, подкинул на телек, показывает такое:
http://s54.radikal.ru/i143/0903/6f/8e5c91c93944t.jpg
(за цвета не ручаюсь так как цоколевки не знал и ставил на обум)
и вот обнаружил обрыв прямо возле пзу:
http://s57.radikal.ru/i156/0903/d8/40bbfca264cbt.jpg
возьму схему, посмотрю что это..

Дмитрий 10th March 2009 01:56

Quote:

Originally Posted by keefeere (Post 188076)
и вот обнаружил обрыв прямо возле пзу:

Это смахивает не на случайный обрыв, а на целенаправленную операцию скальпелем... скорее так задумано было, проследи куда идет эта дорожка.


All times are GMT +4. The time now is 20:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.