Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Разное (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Любительский клуб музей в Москве (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=9786)

проф 9th November 2009 09:30

Сайт отдельный клубу создайте что ли... Не обратил внимания ROBOTRON 1715 есть у вас ? Могу посодействовать (и может быть даже приехать из Рязани благо текстили район знакомый - Люблинский рынок аднака) с компами использующими ОС RT-11 и ей подобные ФОДОСы ...

Andrey_Ak 9th November 2009 12:42

Quote:

Originally Posted by проф (Post 230951)
Сайт отдельный клубу создайте что ли... Не обратил внимания ROBOTRON 1715 есть у вас ? Могу посодействовать (и может быть даже приехать из Рязани благо текстили район знакомый - Люблинский рынок аднака) с компами использующими ОС RT-11 и ей подобные ФОДОСы ...

- А мне можно будет купить у вас что-нибудь из этих компьютеров?

проф 9th November 2009 12:53

Роботрон продал уже... А про RT-11 написал потому что я по ней "оператор ЭВМ 2го разряда".

Andrey_Ak 9th November 2009 12:56

Quote:

Originally Posted by проф (Post 230993)
Роботрон продал уже... А про RT-11 написал потому что я по ней "оператор ЭВМ 2го разряда".

- Про я очень трепетно отношусь ко всем клонам PDP-11...
И очень жажду заполучить их... :) :v2_smile:

А еще мне очень хочется заиметь ФСУ с лентами для Эл.60
и запустить свои НМЛ СМ5300.01 и один СМ5211 (СТ) для Эл.60..

Жека:) 9th November 2009 15:43

Quote:

Originally Posted by проф (Post 230951)
Сайт отдельный клубу создайте что ли... Не обратил внимания ROBOTRON 1715 есть у вас ? Могу посодействовать (и может быть даже приехать из Рязани благо текстили район знакомый - Люблинский рынок аднака) с компами использующими ОС RT-11 и ей подобные ФОДОСы ...

Думаю осуществлять журналистскую деятельность в своем ЖЖ.:) Как только там что-то появится - будет ссыль.
1715 есть, но он с неизвестной работоспособностью, т.к. у него дохлый монитор. Так что бы от него не отказались:)
А по RT-11 очень нужна помощь, ооооочень вас ждём:v2_smile:

проф 9th November 2009 20:56

Насчёт роботрона - я его продал человеку зарегистрированному на нашем форуме под ником ALHEMIST (кажется так). По поводу роботронов же. Шлите гонца в железнодорожные кассы. ВСЯ система централизованной продажи билетов была построена не иначе как на них. Я РАБОТАЮЩИЙ роботрон на вокзале видел ещё аж в 2001 году. По RT-11 задавайте свои вопросы (пока здесь) буду пытаться помогать.
Насчёт книг по RT-11 зайдите на сайт Arseny и там пошуруйте. А ещё зашлите человека в С\х академию имени Тимирязева в библиотеку - пусть спросит учебник по которому агрономов вычтехнике учили в 1993 году.

m.d. 9th November 2009 21:43

Теоретически, к «Роботрону» можно подцепить MDA-моник. Там на выходе три сигнала прямо в ТТЛ: видео, интенсивность и синхросмесь. Правда, не знаю точно, прогрессивная или черезстрочная развертка (скорее всего первое).

Andrey_Ak 11th December 2009 07:46

У меня на роботроне 1715 тоже монитор дохлый был, отремонтировал, вроде как все работает хорошо...

У меня такой вопрос, по поводу клуба..
Сможете временно приютить у себя в клубе несколько
железок для меня? А потом я найду человека кто мне
сможет помочь их передать с проводником...

PDP-11 12th December 2009 23:32

Quote:

Originally Posted by Жека:) (Post 194830)
Подключались ранее все. Но вот ведут все по-разному.

Давно это было, но кажется для 10-ки нужно было в контроллере, стандартном, что-то доделать, или это для 11-й... но факт что нужно было (не то через резистор куда-то 5В подать, не то что-то ещё...):cool_std:

PDP-11 13th December 2009 17:37

Quote:

Originally Posted by проф (Post 231095)
По поводу роботронов же. Шлите гонца в железнодорожные кассы. ВСЯ система централизованной продажи билетов была построена не иначе как на них. Я РАБОТАЮЩИЙ роботрон на вокзале видел ещё аж в 2001 году.

Поздно, там уже PC с Olivetti PR2 трудятся... свими руками несколько Robotron-ов ещё в 2003-м выкидывал...

Panther 24th December 2009 01:54

Пытаемся снять образы с MFM-хардов.
Есть стенд: относительно современный комп с контроллером WD1003-MM2 на ISA16 (есть еще пара других, если что).
С импортными винчестерами все более-менее нормально - снята пара образов - ST4038 (30 мб), ST225 (20 мб).

А вот с СМ 5508 никак не получается. Беру винчестер от Правец-16, с которого тот нормально грузится. В Правце 8-разрядный импортный контроллер на микросхеме NEC, только кабель данных какой-то странный, к винчестеру подключен с пропуском первой пары контактов. Но все работает.

Подключаю его к своему стенду, прописываю 306/4/17 в BIOS, загружаюсь с дискеты, запускаю программу тестирования. Управление головкой, вроде, работает, по команде позиционирует, это видно по коромыслу мотора. Калибровку отрабатывает. Но данные не идут, как будто кабель данных не подключен вообще. (Я его в том числе и отключал - никаких изменений). Перепробовал все - переворачивал его, подключал со сдвигом на 1 контакт (обратив внимание на подключение в Правце) - ничего.

Контроллер от Правца на стенде не заработал, этот фокус тоже не удался.

В общем, я пока в тупике. Похоже, какая-то несовместимость контроллера и винчестера. Ни у кого никаких идей нет, в чем может быть дело?

Black_Cat 24th December 2009 10:13

Panther, MFM/RLL винты форматились низким уровнем на конкретном железе с конкретным для этого железа интерливом. Возможно дело в этом. За давностию лет помнится туманно, но помоему быди прецеденты нечитаемости винтов отформаченных на разных компах с разными контроллерами.

Panther 24th December 2009 11:49

Quote:

Originally Posted by БК-0010 (Post 243235)
Panther, MFM/RLL винты форматились низким уровнем на конкретном железе с конкретным для этого железа интерливом.

Т.е. все-таки пытаться запустить контроллер от Правца на более современном железе?

KALDYH 24th December 2009 14:47

Хотелось бы увидеть фото этого контроллера от Правца-16.

Black_Cat 24th December 2009 22:54

Quote:

Originally Posted by Panther (Post 243255)
Т.е. все-таки пытаться запустить контроллер от Правца на более современном железе?

Да, но иметь ввиду, что частота шины на правце 4,77 , а на современном железе может быть и 12. Возможно контроллер правца не будет работать даже на стандартной 8МГц шине.

Panther 25th December 2009 17:47

При обсуждении некоторых других вопросов возникла такая идея - написать небольшую программку для Правца, которая будет посекторно читать диск и писать его в COM-порт в hex-формате. Клиентская часть, вроде, даже есть готовая. Как думаете?

KALDYH 25th December 2009 19:23

Хорошая мысль. Только у контроллера Правца порты наверняка свои собственные, нужно будет использовать процедуры BIOS (или как их там, у меня с программированием не очень).

Black_Cat 25th December 2009 19:25

У Правца стандартные порты

Жека:) 4th January 2010 16:29

Quote:

Originally Posted by KALDYH (Post 243291)
Хотелось бы увидеть фото этого контроллера от Правца-16.

Если все еще интересно, то на днях скорее всего смогу сделать.

Kasiq 9th January 2010 01:13

Quote:

Originally Posted by Жека:) (Post 231029)
1715 есть, но он с неизвестной работоспособностью, т.к. у него дохлый монитор. Так что бы от него не отказались :)

Как выяснилось, комп полностью рабочий - там лишь не хватало загрузочной дискеты. Я её принес и потом два дня записывал дискеты на этом ПК - нареканий не было ;)

Жека:) 12th January 2010 15:10

Ага, комп странный. Вообще не выводит никакие сообщения о загрузке, ошибки. Показывает приветствие только после загрузки с дискеты.

---------- Post added at 14:10 ---------- Previous post was at 12:13 ----------

Маленький АП: почему к нам с этого ресурса никто вообще не приезжает? С полигона регулярно народ собирается...

Кирлиан 12th January 2010 15:41

Quote:

Originally Posted by Жека:) (Post 247903)
[/COLOR]Маленький АП: почему к нам с этого ресурса никто вообще не приезжает? С полигона регулярно народ собирается...

Информации маловато - сайтик бы клубу.
А вообще пообщаться интересно. К кому обращаться?

Жека:) 12th January 2010 23:49

Ну например ко мне:)
8-926-222-03-71

KALDYH 27th January 2010 21:52

Что-то давно новостей не было. Порадуйте, что ли, свежими отчетами и фотографиями.

проф 1st February 2010 19:00

А на каких ещё сайтах сидят ретрокомпьютерщики ? Неужели мы одни такие ?

Sergei Frolov 1st February 2010 19:02

проф, http://www.phantom.sannata.ru/forum/

Жека:) 4th February 2010 22:28

Quote:

Originally Posted by KALDYH (Post 252499)
Что-то давно новостей не было. Порадуйте, что ли, свежими отчетами и фотографиями.

Всё скоро будет=)

Wlodek 28th February 2010 09:55

> Здравствуйте! Мы представляем муниципальное государственное учреждение "Клуб-музей вычислительной техники и истории информатики СССР и России" МУ МЦ Галерис. Мы узнали, что ранее в вашей школе были в учебных классах информатики компьютеры MSX и другие. Они представляют большой интерес для нашего музея и истории вычислительной техники вцелом, т.к. их осталось очень мало. Готовы обсудить с Вами перспективы их получения для дальнейшего размещения в экспозиции музея.

Уважаемые командующие клубом, пожалуйста, не пишите больше на адрес школы! Неужели было трудно написать на мой адрес?! Класс MSX списан в 1996 году! Всё, что осталось - RGB монитор от MSX-1 с качеством худшим, чем у ВТЦ-201!

Жека:) 28th February 2010 10:41

Ооо, а мы и не знали, что вы имеете отношение к школе:( А чем хуже моник? А то наша 805 ямаха мучается без приличного моника...

проф 28th February 2010 12:36

Первый раз слышу чтоб в Коломенской школе стояли MSX .... Там вроде везде БК да УК-НЦ были.

Кирлиан 23rd June 2010 16:27

На выходных побывал в клубе. Слегка познакомился с Виктором и Евгением (Жека). Фотографий не будет - у меня просто нет фотика, а на сотовый снимать малоприлично. Толкового отчета тоже - я просто несколько часов мешался у всех под ногами, задавая дурацкие вопросы.

При мне пытались завести Электронику-60 с различными винчестерами. Вроде получилось:

http://s52.radikal.ru/i137/1006/60/b91e6e3ac762.jpg

Ну а это бальзам на душу, семерка и девятка:

http://s43.radikal.ru/i099/1006/24/30128cc02c36.jpg

Жека:) 23rd June 2010 16:48

Ага, спасибо за посещение, приезжай!
Так же всегда ждём и других форумчан.

Жека:) 12th July 2010 10:37

Господа! Сегодня уезжаю на отдых на 1,5 - 2 недели, так что связаться со мной не получится - роуминг у нас нынче дорогой. По всем вопросам обращайтесь к Виктору - 89099770797.

---------- Post added at 09:37 ---------- Previous post was at 09:21 ----------

Сняли образ с дискеты, где содержится эмулятор БК на УКНЦ:rolleyes_std:
Но как в нём работать и что там можно делать не понятно - кроме DIR экспериментальным путём больше рабочих команд найти не удалось.
Тем не менее в эмуляторе UKNCBTL эмулятор работает:biggrin:

http://ifolder.ru/18504106

Alex_K 13th July 2010 01:37

1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by Жека:) (Post 298992)
Сняли образ с дискеты, где содержится эмулятор БК на УКНЦ:rolleyes_std:
Но как в нём работать и что там можно делать не понятно - кроме DIR экспериментальным путём больше рабочих команд найти не удалось.
Тем не менее в эмуляторе UKNCBTL эмулятор работает:biggrin:
http://ifolder.ru/18504106

Подправил образ, теперь там видны все файлы и все запускается. Автоматом там грузится отладчик Mirage, о нем можно прочесть здесь. Реализованные в нем команды - LOAD*SAVE*DIR*DR*SR*ASM*D*S*F*M*W*G*R*T*A*C*U*PM*P T. По команде DIR можно вывести каталог, по команде LOAD - загрузить файл, по команде G - запустить на выполнение, PM - выход в монитор. В качестве аргумента для LOAD указывается имя файла, само имя добивается пробелам до шести символов, далее через точку следует расширение. То есть, чтобы загрузить ARK.GME, надо набрать LOAD{пробел}ARK{три пробела}.GME{Enter}. Для G аргументом является пусковой адрес (через пробел). Пусковые адреса программ:
Code:

TIMES .1    1000        ACADEM.GME  33760       
TIMES .2    1000        POLYG .GME  22050       
TIMES .3    1000        HOBBIT.GME  20600       
TIMES .4    1000        HOBBIT.OVL               
JONES2.GME  1000        POPCOR.GME  1004(1000?) 
JONES2.OVL              ARK  .GME  1000         
JONES3.GME  1000        TED8D .BIN  1000         
JONES3.OVL              PACK17.BIN  1000         
JONES .RED  1000        FOCAL .BIN  120000       
CAVE  .GME  3026        RCALC .BIN  1000         
TIMES .5                RCALC .DOC  1000         
KPSS  .1    32414        TURBO2.BIN  1000         
JONES .LOD  1000        TURDO1.DOC  1000         
KPSS3 .1    1000        TURDO2.DOC  1000         
KPSS3 .2    1000        SCORO .BIN  1000         
DIAMON.GME  27600        COMAND.BIN  132000       
STONE .GME  1610        LOADER.BIN  1000         
UDAV  .GME  1000        JONES1.GME  1000         
STAR  .GME  1000        JONES1.OVL               
FALCON.GME  1000        FINDER.BIN  10000       
SOLDAT.GME  30424        STEP  .1    1000         
ARMAG .GME  1000        MIR  .BIN  66000       
FROGL .GME  1000        MMOUSE.GME  1000         
SREVER.GME  1000        DIGMUS.GME  1000         
PODVAL.GME  1000        ROOM  .GME  1000

В мониторе по M также можно загрузить, имя также добивается пробелами до шести символов. Некоторые игры даже автоматом запускаются.

Пирома 16th July 2010 17:35

17 июля тобиш завтро буду в клубе с 15-00 до отбоя
жду в гости всех жилающих как обычно....

Жека:) 21st July 2010 20:16

Alex_k, a что с нашим то образом случилось? Дискетка чтоль с которой снимали побилась?

Alex_K 21st July 2010 21:15

Quote:

Originally Posted by Жека:) (Post 301081)
Alex_k, a что с нашим то образом случилось? Дискетка чтоль с которой снимали побилась?

Не побилась, просто наверное ее содержимое формировали средствами RT-11, вот и не получилось.
Mirage использует каталог такого же формата, как и в RT-11, за исключением одного слова в описании файла. Собственно запись о файле в каталоге состоит из семи слов. В первом описаны атрибуты записи - это постоянный файл, свободное место или конец сегмента каталога. В следующих трех словах - имя и расширение файла. В пятом слове - размер файла в блоках, в седьмом - дата создания файла. А вот шестое используется по разному в RT-11 и Mirage. В RT-11 во время создания файла там записывается номер канала и номер задачи (в FB и XM), при преобразовании файла в постоянный это слово очищается. Для Mirage в этом слове содержится адрес загрузки файла в ОЗУ.
К сожалению Mirage окончанием каталога считает не только запись с атрибутом конца сегмента, но и запись с нулевым адресом загрузки. Поэтому на диске Mirage кроме двух BIN-ов и четырех TIMES ничего не видел, т.к. в JONES2.GME стоял нулевой адрес загрузки (ну и в других GME тоже).

Жека:) 27th July 2010 19:10

Сняли образ загрузочной дискеты с Forth для УКНЦ:)
http://narod.ru/disk/23164653000/UK_FORTH.zip.html

Arseny 27th July 2010 19:53

Quote:

Originally Posted by Жека:) (Post 302248)
Сняли образ загрузочной дискеты с Forth для УКНЦ:)

Что-то он не открывается никак. И в эмуляторе "фигу" показывает.

Жека:) 27th July 2010 20:41

Попробовал скачать заново - у меня всё ок.
Попробуй заново загрузить на комп, не забудь, что это zip-архив, а в нём образ, ну и в UKNCBTL образ у меня стоял как MZ0:

Да, еще вчера тебе на мейл письмо написал, посмотри пожалуйста, ответь;)


All times are GMT +4. The time now is 01:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.