Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Для начинающих (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Сгорел бедный спектрум... (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=9910)

Арсений 4th April 2009 23:06

Сгорел бедный спектрум...
 
У меня сгорел спектрум, вместе с батей пытались наладить... Батя почти ничего не помнит, давно уже потерялись методики наладки с осциллограммами... У спека ULA работает, есть бордюр и квадрат, а в квадрате либо полосы либо квадратики, по разному получаются когда включаю/выключаю/включаю питание... на reset не реагирует... Попробовали полностью переставить всю память, ничего не изменилось... память К565РУ5В... У когонибудь есть методики наладки и осциллограммы для спека? Батя говорит что ещё надо управление памятью проверить, но осциллограмм у него нету... Это случайно не К555ИР9В управляет ею?
Заранее благодарен за любой совет...

Mad Killer/PG 4th April 2009 23:40

желательно модель спектрума.

PKZX 4th April 2009 23:46

Хотя бы фотку "потрохов", возможно смог бы чем нибудь помочь...

P.S. А при каких обстоятельствах появляются и как выглядят полосы?

Арсений 5th April 2009 00:11

48K... Модель похожа на ленинградскую, но не уверен...
Полосы появляются сразу при включении...
Вкладываю фотографии потрохов и экрана телевизора с полосами...

http://photofile.ru/photo/kennyzloj/.../106068919.jpg
http://photofile.ru/photo/kennyzloj/.../106068931.jpg
http://photofile.ru/photo/kennyzloj/.../106068933.jpg
http://photofile.ru/photo/kennyzloj/.../106068936.jpg

PKZX 5th April 2009 00:24

ОК! Модель называется "Ленинград-1"... Есть схема. Сейчас попробую дать ссылки...
ИР9 пока не причём однозначно :)

Ewgeny7 5th April 2009 00:42

Матрасик вроде не совсем хороший. Пощупай две КП11, D17 и D18 (они сразу под РУшками стоят). Это мультиплексоры видеогенератора.

PKZX 5th April 2009 00:49

1 Attachment(s)
Evgeny7 дело говорит!
Я бы начал со следующего:
1) Контролируем питание на плате, должно быть в пределах 4,7 - 5,2V
2) При выключенном питании, аккуратно вынимаем микросхемы ПЗУ и проц
3) Если не появился правильный "матрас" начинаем просматривать осцилом сигналы с мультиплексоров D15-D18

В аттаче схема, монтажка и описание

Арсений 5th April 2009 00:57

Ок, начинаю... кстати, а какие осциллограммы должны быть на мультиплексорах когда буду щупать?

PKZX 5th April 2009 01:01

Давай попробуем немного другой путь :)
Вставь только проц и сделай фотку того что получилось на экране после включения питания и нажатия кнопки "сброс"

Арсений 5th April 2009 01:17

Без проца и ПЗУ картина такаяже, как на фотках выше...

Только с процом картинка вот:
http://photofile.ru/photo/kennyzloj/.../106070343.jpg

PKZX 5th April 2009 01:26

Угу!

Это уже "ближе к телу" :)

Т.е. потенциально всё не очень плохо! А теперь давай поймём следующие вещи:

1) Спек раньше работал - Так? Когда перестал? После чего?
2) Спек работал с тем же телевизором(монитором) что и сейчас? С тем же блоком питания? Всё подключено теми же кабелями?
3) Если все ответы на вопросы из п.2 - "да", то встаёт вопрос - всегда была такая высокая контрастность и "ломало" вертикальные линии?

Просто судя по картинке на 95% с мультиплексорами, регистрами и ОЗУ всё ОК, похоже на некорректное подключение к ТВ(монитору) и неправильную выборку из ПЗУ (ну тут уж извини и 5% на ОЗУ и прочее могут всплыть)

Арсений 5th April 2009 01:34

Спек у меня этот лет с 4-х... когда мне было 10, папка унёс его на работу, т.к. появился IBM... месяц назад я его на работе подключил, он заработал и я унёс его домой... он у меня поработал немного с этим телевизором (а на работе телевизор брал у слесаря и подключал к антенному вч входу через вч модулятор от сеги)... дома подключаю на видеовход... работал он и на родном блоке питания на микросхеме КРЕН который и от компьютерного 5 вольт пробовал и даже от Б5-30 5 в я ему выставлял... картинка на телевизоре немного подглючивала всегда... на телевизоре SONY, что у предков в комнате вообще нет синхронизации, всё ломает по диагонали (после поломки я подключал его там)... он перестал работать, когда полежал на стопке журналов неделю и вроде пару раз падал на пол с высоты около 20 см... и одновременно я решил заменить провод лапшу на блоке питания (уже вся перегнутая была и картинка дёргалась когда шевелил провод, потому и решил поменять), поставил провод от сгоревшего фена жены... включаю спек, а он не работает, хотя неделю назад всё было нормально...

P.S. Запасные ПЗУ имеются если что...

P.P.S Озу сегодня переменял все по батькиному совету...

Petr0v 17th April 2009 23:50

Вот посмотри эту доку, осциллограммы тебе в помощь :)

Арсений 29th April 2009 22:12

Уф... у меня тогда сгорел процессор... поставил щас UA 880 D... только у меня оказалось сгорел тогда не только процессор... картинка есть, а вот с клавиатуры чепуха набирается, придётся на выходных на рынок ехать за КП-шками...

Арсений 3rd July 2010 20:16

Чтото мой спек опять глючит. При загрузке игр зависает, немного поработав. Не виснет игра "stop the express". Грешу на кемпстон-интерфейс, так как в вышеупомянутой игре он вроде не используется, но используется в большинстве.

Пишу на спеке:
10 print at 0,0; in 255
20 goto 10
run

на экране 255 (а должно быть вроде 254), влево, вниз, вверх огонь - числа меняются, вправо - не реагирует.
использую тотже джойстик что и на синклер-интерфейс, спекки всё тотже, ленинград-1, кемпстон там через инвертер.
уже менял микросхемы км155лн1, к554са3а,что в панельках на монтажке, не помогает.

fan 3rd July 2010 20:23

Кемстон весит на тех же КПшках что и клавиатура .

Арсений 3rd July 2010 20:49

КП-шки то эти новёхонькие, недавно ставил, клава вся работает...
А на счёт проверки прогой-то действительно неполадка, что 255 показывает?

А может у меня вообще кемпстона нету... Один синклер, который 6,7,8,9,0, а второй тогда что за ждойстик незнаю( Может, тоже синклер, интерфейс-1? (который выше изложенной прогой проверял)

psb 3rd July 2010 21:43

на ленинграде кемпстон джойстик работает по всем нечетным портам, в т.ч. 255. выдавать он там должен 224, когда ниче не нажато (3 старших бита в 1, остальные - 0). если читается 255 и меняется при наклонении дж., значит он работает инверсно - т.е. по умолчанию всё нажато (программы так работать не будут правильно).

fan 3rd July 2010 21:52

В ленинграде пустые биты весят в воздухе , остальные подтянуты к +5V .

Арсений 3rd July 2010 21:52

То есть изза этого и виснет постоянно?
Меняется кроме кнопки "вправо"...

км155лн1 - 6 лог. "не", туды с разъёма и приходит... а можно ли вообще деактивировать кемпстон?
кстати, при её выдёргивании на экране тоже 255...

fan 3rd July 2010 22:07

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 296802)
То есть изза этого и виснет постоянно?

Нет , это особенность ленинграда . А вот не срабатывание кемстона в право говорит о смерти одной КПшки , и хэзэ может она просто на шину стала срать .

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 296802)
а можно ли вообще деактивировать кемпстон?

Его как бы и нет (если джой не трогать).

Арсений 3rd July 2010 22:09

ок, попробую перебрать кп-шки

psb 3rd July 2010 22:18

Quote:

Originally Posted by fan (Post 296800)
В ленинграде пустые биты весят в воздухе , остальные подтянуты к +5V .

пустые - допустим, и потому там единицы. а дж. инверсно работает что ли? или как это понимать?? (я уже забыл просто)

Арсений 3rd July 2010 22:25

КП-шки сменил, тожесамое всё, не работает вправо

fan 3rd July 2010 22:38

Quote:

Originally Posted by psb (Post 296812)
пустые - допустим, и потому там единицы. а дж. инверсно работает что ли? или как это понимать?? (я уже забыл просто)

По всем схемам у ленинграда подтяжка к +5V .

---------- Post added at 21:38 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 296815)
КП-шки сменил, тожесамое всё, не работает вправо

Значит капут 155лн1 . Но на работоспособность компа это явно влиять не должно .

Арсений 3rd July 2010 22:50

лн1 тож менял, у меня их мешок целый... к которой разъём подходит менял...
Хотя я этот кемпстон и 18 лет назад не использовал (может он ещё и тогда не работал)... Или туды надо нормально-замкнутый подрубать (батя так говорит)...

Ленинград-1 значит сам по себе виснет, особенность такая. А вот ленинград + ("композит") глючит поменьше? (мне друг собирается отдать)

fan 3rd July 2010 23:10

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 296823)
лн1 тож менял, у меня их мешок целый... к которой разъём подходит менял...
Хотя я этот кемпстон и 18 лет назад не использовал (может он ещё и тогда не работал)... Или туды надо нормально-замкнутый подрубать (батя так говорит)...

Возможно просто обрыв между КПшкой и ЛН1 .

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 296823)
Ленинград-1 значит сам по себе виснет, особенность такая. А вот ленинград + ("композит") глючит поменьше? (мне друг собирается отдать)

Особенность лененграда не в глючности , а в реализации кемстона ;)

Композит лучше не по безглючности , а по усложнению некотырых упрощений ленинграда .

Арсений 9th July 2010 22:05

Ну вот достался мне этот композит. Без динамика и выхода для звука не нашёл. Распайка разъёмов на http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/C.../Composite.htm не совпадают. Куда там динамик подоткнуть?

fan 9th July 2010 23:59

Смотри на схеме D35 пин 2 (AUDIO) проходит через резюк , отмечен как ZW (собсно это оно) .

Арсений 10th July 2010 17:03

Спасибо, значит земля и пин 2 D35? И это можно на аудиовход телевизора или на динамик от трубки телефона старого?
Ещё у меня там чтото с кадровой синхронизацией, подрубаю ч\б видео к копмозит входу телевизора и кадры гуляют. Мне скоро ргб-кодер компании nedopc прийти должен, с ним эта проблема решится?
Ещё некоторые кнопки клавы чтото не нажимаются. Окислились или кп-шка полетела? Там одна или 2 кп-шки отвечают за клаву? D-43 на панельке. А если что можно её с 555 на 1533 заменить? у 1533 токопотребление вроде поменьше да и много их у меня...

fan 10th July 2010 17:53

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 298685)
Спасибо, значит земля и пин 2 D35? И это можно на аудиовход телевизора или на динамик от трубки телефона старого?

К телику нужно по крайней мере через резюк (какой на плате стоит). Ибо микруха даёт почти 5 вольт , а линейный вход рассчитан на 0,75 вольт .

Динамик лучше подключать как в ленинграде (через транзюк).
Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 298685)
Ещё у меня там чтото с кадровой синхронизацией, подрубаю ч\б видео к копмозит входу телевизора и кадры гуляют. Мне скоро ргб-кодер компании nedopc прийти должен, с ним эта проблема решится?

"Композит48" славится более вменяемым формированием видео сигнала . Возможно кадры срываются из резюков установленных не по номиналу в видео выхлопе . Скорей всего с пал кодером всё станет нормально , только на него нужно будет подавать сихру в чистом виде (а не ч\б копмозит).

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 298685)
Ещё некоторые кнопки клавы чтото не нажимаются. Окислились или кп-шка полетела? Там одна или 2 кп-шки отвечают за клаву? D-43 на панельке. А если что можно её с 555 на 1533 заменить? у 1533 токопотребление вроде поменьше да и много их у меня...

Нужно посмотреть по схеме клавиатуры какие кнопки глючат , если явно целая линейка , значит сдохла соотв. КПшка . КПшек две , обе на клавиатуру и кемпстон . Быстродействие не критично , менять можно на любую серию .

Арсений 10th July 2010 20:38

Аудио запилил через тот самый резюк на телек, с телека удобнее - пультом можно громкость регулировать. Синклер джойстик тоже переделал под свой.
Рассинхра видео у меня наверное потому что с R подаю на композит ящика. Там на плате есть внизу справа R, G, B, V(ч\б видео), S(синхросмесь), Z(аудио), +5В, правильно? там V - это и надо к композит входу телека чтоб ч\б видео и небыло рассинхры? а то там разъём сг-5, там р,г,б,синхра, аудио, земля, а на ч\б видео у сборщика походу ног разъёма не хватило, а у самого то небось телек с ргб-входом был...

клава походу окислилась... Уже цыфры разработал нажимая их много раз...


Там ещё синхросмесь через резистор лежит на земле...

От V очень темно и тоже кадры скачут...

fan 10th July 2010 22:49

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 298732)
Там на плате есть внизу справа R, G, B, V(ч\б видео), S(синхросмесь), Z(аудио), +5В, правильно? там V - это и надо к композит входу телека чтоб ч\б видео и небыло рассинхры?

Прально , V - чб копмозит . А вот вместо +5В скорей всего земля (по крайней мере на фотке явно нарисовано _|_ ).

Арсений 10th July 2010 23:42

Земля, уф, от жары могз плавится. Точно земля. Кстати, только что из старой телефонной трубки с цыфрами джойстик запилил, теперь у меня их 2!

А вот с рассинхрой беда, придётся пал-кодер ждать похоже.....

Zhizh 11th July 2010 09:23

Еще возможная причина рассинхронизации по кадрам - это слишком большой уровень композитного сигнала, идущего на телек. Подай его через переменный резюк на 1к, и попробуй настроить уровень сигнала.

Арсений 11th July 2010 16:58

Не помогает, через 15 кОм заводил (он уже на монтажке от красной компоненты, вместо неё подпаивал), даже на минимуме сигнала рассинхра...

А можт я уже успел видеовход телевизора подпалить? надо будет ленинградом-1 проверить....
Хотя вот ленинград-1 у меня нормально был на sharpe(хотя чуток дёргался) и на этом LG, а на Sony у него жуткая рассинхра была и по строкам и по кадрам......

Арсений 12th July 2010 21:17

Стал счастливым обладателем pal-кодера от nedopc. Но и с ним картинка прыгает, мрям уже не знаю что делать(( Может, я синхру не оттудова снимаю? она с ноги кт315 и через 200 Ом на землю... может ещё откуданибудь снять?

fan 12th July 2010 23:04

Quote:

Originally Posted by Арсений (Post 299119)
Но и с ним картинка прыгает, мрям уже не знаю что делать(( Может, я синхру не оттудова снимаю? она с ноги кт315 и через 200 Ом на землю...

С пятака S ?
Попробуй тогда прямо с микрухи снять , с восьмого пина D42 .

Quote:

А ленинград-1 не скачет, но цвета там неадекватные и резкость плохая(
Если даже с ленинградом работает , то вероятно в композите резюки в обвесе транзюков не по номиналу натыканы .

Арсений 12th July 2010 23:31

Сделал... Рассинхра пропала, теперь с цветом неадекват как в ленинграде... то бордюр меняется, то мерцает...

Это уже подстройками пал-кодера какнибудь можно сделать?

Бордюр ведёт себя странно...

А точно с 8-го, не с 9-го?

ага, проверил транзюки, который правее на землю эмиттером через 200 ом - правильно, левее должен коллектором через 1 кОм на 5В, а у него не килоом, а гдето 1,2... Изза этого может быть?

fan 13th July 2010 00:18

Если именно в аккурат спековский бордюр глючит , то скорее в компике чё-то придохло (возможно D35 или далее по цепочке).

Если не совсем а гденить только с краю , то возможно уровень сигнала шибко большой и от этого кодер несколько колбасит . Для начала можно попробовать вырулить резюки (на RGB) в кодере на минимум .


All times are GMT +4. The time now is 23:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.