Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Unsorted (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Speccy2007 v2.00 (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=9927)

Alex_NEMO 7th April 2009 21:56

Quote:

Originally Posted by Zoidberg (Post 193721)
А ишшо лучше mini-itx. Наш ответ всяким эфикам! Не, серьезно, компактность всегда была фишкой спектрума. Под AT, ATX есть платы, а под мини-итх - нет.

Вариант неплохой, но 170х170 влезет ли все? И "шинный" разьем как раз один, у самого края! Подробности тут: ITX и ITX2
Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 193723)
Так что думаю остановимся на EPM3256ATC144.
Короче пишу код потихоньку...

Алекс, можешь огласит примерный список "железа" на борту? Или пока рановато?

molodcov_alex 7th April 2009 22:10

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193727)
Алекс, можешь огласит примерный список "железа" на борту? Или пока рановато?

Пока особо не прикидывал, но хотелось бы:
ОЗУ, ПЗУ, проц, ПЛИС, контроллер (возможно хватит одной атмеги32й, главное чтоб ног у нее хватило), AY/YM, разьемы всякие, аналоговая рассыпуха (резисторы, транзисторы диоды).

Zoidberg 7th April 2009 22:18

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193727)
И "шинный" разьем как раз один, у самого края!

Ну, дык а чего туда втыкать? Только Neo GS, все остальное на борту, как раз одного хватит!

Alex_NEMO 7th April 2009 22:26

Quote:

Originally Posted by Zoidberg (Post 193732)
Ну, дык а чего туда втыкать? Только Neo GS, все остальное на борту, как раз одного хватит!

Про "на борту" еще финальная конфигурация не ясна пока! Ждем Александра!
А вообще - "Был бы слот, а что воткнуть - найдем!" :v2_lol::v2_wink:

Добавлено через 5 минут
Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 193730)
Пока особо не прикидывал, но хотелось бы:
ОЗУ, ПЗУ, проц, ПЛИС, контроллер (возможно хватит одной атмеги32й, главное чтоб ног у нее хватило), AY/YM, разьемы всякие, аналоговая рассыпуха (резисторы, транзисторы диоды).

Еще вопрос - что предполагается в SMD, а что в DIP? Хотя, конечно, рано пока такие вопросы задавать! На крайняк, контроллер клавы/мыши можно, по идее в ATmega'у 8/48/88 впихнуть и в SMD на обратную сторону платы!

Ljubitel 7th April 2009 23:03

Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 193730)
Пока особо не прикидывал, но хотелось бы:
ОЗУ, ПЗУ, проц, ПЛИС, контроллер (возможно хватит одной атмеги32й, главное чтоб ног у нее хватило), AY/YM, разьемы всякие, аналоговая рассыпуха (резисторы, транзисторы диоды).

Так для интереса - а может взять "нормальную" FPGA и в ней разместить
проц, ОЗУ, ПЗУ, контроллер... ???

И в качестве пожелания - Вы ведь новую плату собираетесь разводить ? Можно сделать все внешние разъёмы с одной стороны ? Тогда просто можно будет использовать любой корпус.

poisk 7th April 2009 23:27

Тогда это совсем другой клон получится, новый Aeon. В этом клоне хочется видить "железный" Z80 и YM2149.

Mirazh 8th April 2009 00:47

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193727)
Подробности тут: ITX и ITX2

где взять корпус? не достать, не найти на помойке, а хотя бы купить за более менее разумные деньги? (рублей бы хотя бы за тыщу включая бп? )

fan 8th April 2009 02:28

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193702)
EPM3256AQC208-10N - 965.79

Лесом пусть идут...
В www.terraelectronica.ru этот таракан ~300рэ стоит .
Quote:

Originally Posted by poisk (Post 193712)
fpga надо ещё конфигурировать при запуске. А в Speccy2007 v2.00 плм используется только как связывающая логика: все основные чипы снаружи. 30К ячеек думаю перебор.

Прелесть FPGA в том что её можно конфигурить сколько угодно а CPLD (у альтеры) всего сотню раз (на одной только отладке какой либо фигни её можно практически кончить...).
Конфигурить можно тем же микроконтроллером . И места никогда много не бывает , можно как раз реализовать безтормозной режим цвет на точку & VGA и добавить регистры палитры , пал кодер тоже можно реализовать в матрице . И возможно кому то проще будет юзать корку муз.сопра под матрицу чем ещё искать настоящий сопр .
Учитывая что цена на EPM3256 и допустим тот же EP1K30 практически одинаковая , то ИМХО более логичный выбор FPGA .
Quote:

Originally Posted by Ljubitel (Post 193738)
Так для интереса - а может взять "нормальную" FPGA и в ней разместить
проц, ОЗУ, ПЗУ, контроллер... ???

&
Quote:

Originally Posted by poisk (Post 193742)
Тогда это совсем другой клон получится, новый Aeon. В этом клоне хочется видить "железный" Z80 и YM2149.

Одно другому не мешает , при наличии достаточно жирной матрицы можно юзать либо реальный либо внутриматричный вариант проца&сопра .

Mirazh 8th April 2009 10:17

Quote:

Originally Posted by fan (Post 193776)
Лесом пусть идут...
В www.terraelectronica.ru этот таракан ~300рэ стоит .

они то пойдут.... а с регионами как? у нас более менее стабильно только промэлектроника и возит...
всякие вкусности - это конечно здорово. но давайте попробуем определить цену, которая устроит максимум народа.
по комплектации хотелось бы уместится хотя бы в тыщи полторы + плата естественно...
какие мнения будут?

fan 8th April 2009 10:32

С регионами нормально , мин заказ как раз 300рэ - http://www.terraelectronica.ru/board...showtopic=1201

Mirazh 8th April 2009 10:45

Quote:

Originally Posted by fan (Post 193792)
С регионами нормально , мин заказ как раз 300рэ

Quote:

Нет, доставку почтой России мы не осуществляем.
при возможности купить все остальное на месте - этот таракан все равно обойдется рублей в 600 (включая доставку и перевод денег)
но в любом случае это уже не 1000р в проме :)

fan 8th April 2009 10:59

Дык можно ещё какойнить муры заказать , тот же микроконтроллер и мозги (с процами облом :\ ). Цена доставки уже не так страшно будет выглядеть .

Z80A 8th April 2009 11:50

А может подождать,
когда syd на FPGA сделает?
Он кажется собирался.

syd 8th April 2009 15:21

Что касаеться fpga - я верю в ILoveSpeccy и его произведение. А вот идея сделать апгрейд Speccy2007 с учетом +128 макроячеек и переходом, по возможности, на планарные компоненты мне нравится. Если molodcov_alex будет не против, то думаю, что закажу его плату тут, и раздам по Украине.

Alex_NEMO 8th April 2009 17:46

Quote:

Originally Posted by fan (Post 193792)
С регионами нормально , мин заказ как раз 300рэ

Прикинул я доставку бандерольки в 200 гр. с Москвы - и охренел!!! - почти 1500р. без малого! Столько же этот Спек будет стоить!

Добавлено через 3 минуты
Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193759)
где взять корпус? не достать, не найти на помойке, а хотя бы купить за более менее разумные деньги? (рублей бы хотя бы за тыщу включая бп? )

Ну, милай, это твои проблемы! Ишь, захотел - за тыщу да ещё и с БП!!! Это, в лучшем случае, удел москвичей да питерцев, а нам с тобой придется вариациями на тему ATX/NLX довольствоваться или самим чего-то лепить!

Mirazh 8th April 2009 17:54

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193853)
Прикинул я доставку бандерольки в 200 гр. с Москвы - и охренел!!! - почти 1500р. без малого! Слолько же этот Спек будет стоить!!!

а я про чо грю? какой компанией то просчитывал доставку?

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193853)
Ну, милай, это твои проблемы!

милай:v2_lol:, зачем же тогда строить под то, что трудно доставаемо?

Alex_NEMO 8th April 2009 18:14

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193855)
а я про чо грю? какой компанией то просчитывал доставку?

Экспресс-почтой СПСР, только ей Терраэлектроника отправляет!

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193855)
милай:v2_lol:, зачем же тогда строить под то, что трудно доставаемо?

Народ хочет экстра-мини/бикини, я просто развил тему Zoidberg'а на тему ITX. Кста, Прайс.РУ-Москва, цены от 1300. Если бы не кризис - было бы проще и дешевле!

molodcov_alex 8th April 2009 18:19

Я вот лично ничего против Mini-ITX не имею - оно, вроде, с ATX совместимо и маленькое достаточно (хотя может и крупновато). Да и разъемы с одной стороны, думаю, следует разместить (хотя как SD картой пока не знаю).

Mirazh 8th April 2009 18:29

Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 193861)
Я вот лично ничего против Mini-ITX

чо то мне уже все равно под чо оно будет :) лишь бы было :)

Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 193861)
(хотя как SD картой не знаю).

поставить рядом с разъемом на плате штыри. куму надо - поставят через удлинитель ( надеюсь 20-30 см провода для sd не критично?)

molodcov_alex 8th April 2009 18:30

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193863)
поставить рядом с разъемом на плате штыри. куму надо - поставят через удлинитель ( надеюсь 20-30 см провода для sd не критично?)

Во-во, я о таком тоже думал :v2_thumb:

fan 8th April 2009 18:52

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193853)
Прикинул я доставку бандерольки в 200 гр. с Москвы - и охренел!!! - почти 1500р. без малого! Столько же этот Спек будет стоить!

Мда... Тогда предлагаю просто когонить в маскаляндии попросить купить и отправить обычной почтой , например тут - http://zx.pk.ru/showthread.php?t=8979

Alex_NEMO 8th April 2009 19:51

Quote:

Originally Posted by fan (Post 193868)
Мда... Тогда предлагаю просто когонить в маскаляндии попросить купить и отправить обычной почтой...

Да, это выход! Еще вариант идеальный (для меня, по крайней мере!) Что бы продавец плат продавал бы комплектуху! Во первых, пересылка одна, а эти деньги, порядка 150-250р. я лучше бы продавцу переплатил! Зато одну посылочку получил с чем надо, и понеслась... Но, это конечно, "лишняя" нагрузка на продавца плат и нефакт, что он захочет это делать!
Ну, я на крайняк, могу и друга в Москве попросить, но он в наших "железках" не шарит, ему легко втюхать что-то не то, потом больше геморра выйдет!

Ewgeny7 8th April 2009 21:23

Мы со Skyther тут опробовали интересный вариант пересылки микросхем - ACEX добрался до другого города внутри листа гофрокартона в обычном заказном письме.
В общемто, будет сильно туго с комплектухой - могу помочь с покупкой и отправкой альтеровских чипов. Могу заранее прошивать их.

Mirazh 8th April 2009 21:27

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193892)
гофрокартона в обычном заказном письме.

мне так присылали 8ногих smd тараканчиков...

Alex_NEMO 8th April 2009 21:38

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193892)
Мы со Skyther тут опробовали интересный вариант пересылки микросхем - ACEX добрался до другого города внутри листа гофрокартона в обычном заказном письме.
В общемто, будет сильно туго с комплектухой - могу помочь с покупкой и отправкой альтеровских чипов. Могу заранее прошивать их.

ewgeny7, это было бы просто замечательно! :v2_clap2: А если ещё и с платой (вроде, Алекс из тех краев) и памятью - было бы просто супер! :v2_clap2: :v2_thumb: А то в моем захолустье, да и на 99,9% уверен, что в Волгограде/Волжском, что в Саратове с такими микрами облом будет! Только под заказ, да такую цену навернут, что только повеситься останется!
А почем, к примеру, у Вас сейчас EPM3256ATC144 стоит? Сколько прошивка будет стоить?

Ewgeny7 8th April 2009 21:50

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193896)
А почем, к примеру, у Вас сейчас EPM3256ATC144 стоит? Сколько прошивка будет стоить?

Сама контора ЭФО - www.efo.ru
Прайс - http://www.altera.ru/cgi-bin/price/price
EPM3256ATC144 - 22,85$
Прошивка - бесплатно. Только здесь еще надо будет продумать как её делать для TQFP. Возможно, придется скооперироваться с "изготовителем" плат, распаивать чип на плате и прямо там его прошивать... Никто думаю не обидится, что за риск придется брать страховку - рублей сто.
Или если получится JTAG проводочки припаивать прямо на чип - тогда будет проще.

molodcov_alex 8th April 2009 21:58

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193899)
Или если получится JTAG проводочки припаивать прямо на чип - тогда будет проще.

Или вот такую штуку раздобыть: http://www.weilei.com.cn/TQFP144.htm

Alex_NEMO 8th April 2009 22:06

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193899)
EPM3256ATC144 - 22,85$

Ого! Интересно, а где же Mirazh такую цену нашел:
Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193702)
EPM3256ATC144-10N - 283.86

- В два с лишним раза дешевле!
Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193899)
Прошивка - бесплатно. Только здесь еще надо будет продумать как её делать для TQFP. Возможно, придется скооперироваться с "изготовителем" плат, распаивать чип на плате и прямо там его прошивать... Никто думаю не обидится, что за риск придется брать страховку - рублей сто.
Или если получится JTAG проводочки припаивать прямо на чип - тогда будет проще.

Ну, по идее, Алекс предусмотрит JTAG/ISP-разъемы для ПЛИСки/контроллера... Если нет, то придется проводочки паять... На счет стольника - не вопрос, если что!

Добавлено через 9 минут
Quote:

Originally Posted by molodcov_alex (Post 193901)
Или вот такую штуку раздобыть: http://www.weilei.com.cn/TQFP144.htm

Вещь замечательная, только стоить будет весьма "не гуманно"!!! Я подобные панельки под TQFP32 и 64 брал и сам переходники делал.
В Симметроне только панелька стоит 2761.90р. а ещё платку переходника бы надо. Хотя, если "соплями" разьем припаять... Нет, лучше все-таки на плате, хотя бы для ПЛИСки разьем предусмотреть! Хотя, если и контроллер будет в SMD, то и для него не помешает! Может, не стандартный шаг разьемов, а 2мм? Только из-за экономии места! Меня лично большой размер платы не корябает!

Ewgeny7 8th April 2009 22:20

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193904)
В два с лишним раза дешевле!

Мне тоже интересно. Я указал прайс официального дилера.

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193904)
Ну, по идее, Алекс предусмотрит JTAG/ISP-разъемы для ПЛИСки/контроллера... Если нет, то придется проводочки паять... На счет стольника - не вопрос, если что!

Я не про это. Имел ввиду без монтажа чипа на плату - припаиваться прямо на ноги чипа.

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193904)
стоить будет весьма "не гуманно"!!!

Крайне негуманно. Отпадает.

Mirazh 8th April 2009 22:29

EPM3256ATC144-10N
 
Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193904)
Ого! Интересно, а где же Mirazh такую цену нашел:

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193907)
Мне тоже интересно. Я указал прайс официального дилера.

http://www.promelec.ru/catalog/1/10/27/0/113754/#113754

Alex_NEMO 8th April 2009 22:38

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193907)
Я не про это. Имел ввиду без монтажа чипа на плату - припаиваться прямо на ноги чипа.

Ох, рисковое же это занятие! И шаг "гнилой", и ножку легко отломить можно! Тьфу-тьфу!
Не дай Бог!

Ewgeny7 8th April 2009 22:42

Интересно :)
Правда количество указано от 50 шт.
Надо будет в ЭФО позвонить завтра, цену уточнить. Циклон я покупал втрое дешевле чем в прайсе.
Кстати, серия МАХ3000 работает на 3,3вольта. Правда, это не помешало использовать ее в СМУКе.

Alex_NEMO 8th April 2009 22:43

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193909)
http://www.promelec.ru/catalog/1/10/27/0/113754/#113754

EPM7128SLC84-10N То же нормально стоит! :v2_thumb: Mirazh, хоть впору просить тебя купить! :v2_wink2:

Mirazh 8th April 2009 22:44

Quote:

Originally Posted by ewgeny7 (Post 193913)
Правда количество указано от 50 шт.

это цена при покупке от 50 штук. кликнете на название позиции - появятся 3 цены. 1на - розница и 2е мелкий опт

Добавлено через 1 минуту
Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193914)
Mirazh, хоть впору просить тебя купить!

это цена в е-бурге. у нас филиал типа. они на "ту" розницу еще накручивают.
ps: даю тонкий намек - просить надо Caro :) - тогда будут прямые поставки. но не будет же он каждому бегать за микрухой....

Alex_NEMO 8th April 2009 22:53

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193915)
это цена в е-бурге. у нас филиал типа. они на "ту" розницу еще накручивают.
ps: даю тонкий намек - просить надо Caro - тогда будут прямые поставки. но не будет же он каждому бегать за микрухой....

Эх, если бы он ещё и эти платы делал... Ну, можно так - договариваемся, кто будет микрухи заказывать у Caro, с каждого ему по полтинику сверху, он ждет, пока наберется, например, 10-15 желающих и берет мелким оптом, опять же небольшая выгода, и потом просто рассылает всем оплатившим! И нам хорошо, и ему, по идее, не плохо!

Mirazh 8th April 2009 22:58

Alex_NEMO, во первых Caro не мальчик на побегушках. во вторых - ты сам то на почте давно был? например у нас - это каждый поход - это шок.

ps: хош сделать доброе дело - не вопрос - попроси Caro купить 100 штук (к примеру) этих микрух и что б он их прислал тебе. а вот уж ты поштучно и будешь рассылать. тоже самое можно и с платами.
ну как, осилишь? :D

Alex_NEMO 8th April 2009 23:41

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193923)
Alex_NEMO, во первых Caro не мальчик на побегушках. во вторых - ты сам то на почте давно был? например у нас - это каждый поход - это шок.

ps: хош сделать доброе дело - не вопрос - попроси Caro купить 100 штук (к примеру) этих микрух и что б он их прислал тебе. а вот уж ты поштучно и будешь рассылать. тоже самое можно и с платами.
ну как, осилишь? :D

Шок - в смысле чего? Очереди? Или тарифы?

Я про 100 штук не говорил - это не реально! А если стаждущие согласятся прислать мне и ждать, пока наберется 100 челов - без проблем! Только нахрена я - посредник нужен буду?
Ладно, пора заканчивать флеймить, бум ждать конкретных результатов развития проекта!

Mirazh 8th April 2009 23:48

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193932)
Шок - в смысле чего? Очереди? Или тарифы?

очередь 5 человек - это потерянный час.

Quote:

Originally Posted by Alex_NEMO (Post 193932)
Я про 100 штук не говорил - это не реально!

читайте внимательнее - я в скобках написал :
Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193923)
100 штук (к примеру)

все. хорош о фигне трещать. ewgeny7, почисть, плз, ненужное....

Ewgeny7 8th April 2009 23:57

Quote:

Originally Posted by Mirazh (Post 193936)
ewgeny7, почисть, плз, ненужное....

Подождем маленько, всеравно ближайшее время здесь будет флейм безудержный.
Когда Алекс определится с чипом, тогда пройдусь бульдозером по флейму.

Wowik 9th April 2009 00:04

Судя по популярности первой версии, если бы товарищ молча развел плату со сделанными дополнениями, то все бы были уже счастливы, а так вы ребята имеете все возможности похерить вполне хорошую идею, не надо ничего придумывать, пент 128 с дисководом и музыкалкой устраивал большую часть населения, аппарат на современной комплектухе (SD вместо дисковода) с теми же возможностями снова сделал бы людей счастливыми, а нынешние споры приведут к еще одному ZXM-Phoenix только на другой комплектухе при условии что идея не потонет в хороших намереньях.


All times are GMT +4. The time now is 08:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.