Speccy - наш выбор!

Speccy - наш выбор! (http://zx-pk.ru/index.php)
-   Вектор (http://zx-pk.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Печатные платы от MAF (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=9996)

Misha-Ra 5th May 2010 22:21

dk_spb, Тут я не могу помочь - квалификации нет.
Тогда уж и DMA туда прикрутить. И USB-слот для одновременного доступа на флешку и Ip-адрес. (:

dk_spb 5th May 2010 22:57

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 281475)
Тогда уж и DMA туда прикрутить. И USB-слот для одновременного доступа на флешку и Ip-адрес. (:

А эмулятор IBM PC AT 486 не желаете?

Misha-Ra 5th May 2010 23:42

ненене

MAF 6th May 2010 18:21

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 281475)
Тогда уж и DMA туда прикрутить. И USB-слот для одновременного доступа на флешку и Ip-адрес. (:

Усб и сеть можно прикрутить, вопрос надо ли? И кто или что это будет поддерживать... С железом проблем нет, а вот софт...

P.S. Вот флеш диск на флешине мегабитной вполне реально сделать..

tnt23 6th May 2010 19:17

Quote:

Originally Posted by dk_spb (Post 281474)
Misha-Ra, Там проблема с временнОй разводкой CE, WE и OE для микрухи SDRAM. Простенькие тесты работают на ура, а заводской в половине случаев дает сбои в разных местах.
Надо покумекать - а когда вертишься как белка в колесе - мысли не приходят.

SDRAM? Круто. Спрашивай, может, чем смогу помочь.

dk_spb 6th May 2010 23:49

tnt23, Да прогнал я, наверное, обычная статик РАМ.

MAF 12th May 2010 22:57

Так вообщем засада полнейшая - ни плат, ни векторов, ничего нового по знакомым найти не удалось. Просто голяк, я в отпаде злобном. Еле-еле нашел себе вектор без корпуса и клавиатуры...

Пока что расклад такой, по принципу кто первый того и тапочки. Пожалуйста отпишитесь мне в личку что согласны, бо мне надо это будет все паковать:
Tim0xA - 2 платы синтез, 2 ром диск (* подтверждено - отправлено - полученно)
Jons - контролле диска, квазидиск (состояние не известное), ром диск, (пзу с универс загрузчиком постараюсь.) (* подтверждено - отправлено - полученно)
Conan - платы синтез - отпал
dicebox - плата синтеза - отпал
mbojenov - плата вектора (вроде нашел) - увы нет
dk_spb - контроллер дисковода, ром диск (* подтверждено - отправлено- полученно).
Gryphon - ром диск (* подтверждено - отправлено)
Misha-Ra - ром диск 2 шт (* подтверждено- отправлено)
Mad Killer/PG - синтез 2 шт (* подтверждено-отправлено)
MV1971 - синтнез - 1 шт (* подтверждено-отправлено)

если кто то выше откажется, то:
Misha-Ra - контроллер дисковода,
Gryphon - контроллер дисковода.

Так же отпишите свои явки и пароли, и над думать как мне денюжки перекидывть за пересылку, бо я не миллионер нифига.

Вроде откопал кое какую документацию - думается, вернусь в свою мерзлоту постараюсь заказать платы квазидисков/контроллеров, если надо.

dk_spb 12th May 2010 23:13

Я подтверждаю.
Жаль что нет платы самого Вектора :-(
Пишу в личку.

Mad Killer/PG 12th May 2010 23:21

Возьму пару плат Синтеза,оплатить пересыл в Украину смогу почтовым.

MAF 12th May 2010 23:37

Quote:

Originally Posted by Mad Killer/PG (Post 283255)
Возьму пару плат Синтеза,оплатить пересыл в Украину смогу почтовым.

Добавляю.

Tim0xA 13th May 2010 00:07

MAF, подтверждаю.

Можно сгруппировать посылки в Украину и Россию. Намного дешевле выйдет. А на месте уже транспортными компаниями или почтой разослать кому что.

Gryphon 13th May 2010 01:41

MAF, подтверждаю. Отписался в личку.

tnt23 13th May 2010 12:52

Документация на контроллеры была бы кстати.

MAF 13th May 2010 23:54

Quote:

Originally Posted by tnt23 (Post 283342)
Документация на контроллеры была бы кстати.

Я посмотрю сегодня, и постараюсь взять с собой.

Quote:

Originally Posted by Tim0xA (Post 283268)
[Можно сгруппировать посылки в Украину и Россию. Намного дешевле выйдет. А на месте уже транспортными компаниями или почтой разослать кому что.

Я не против, и вам будет дешевле. Договаривайтесь и дайте мне знать, бо я только прошу за пересылку.

Quote:

Originally Posted by tnt23 (Post 283342)
Документация на контроллеры была бы кстати.

Что касается документации - сегодня рылся в закормах родины - нашел документацию на вектор, квазидиск, контроллер флопа, подключение джойстиков для вектора.

По приезду отсканирую и выложу.

Да еще вспомнилось - на платах контроллеров дисковода есть ошибки, но что и как уже не помню, а мой комплект куда то ушел с концами и найти его и проверить не могу. Надо будет дружной толпой выискивать, но насколько я помню - там порядка 7 ошибок. И многие уже исправлены (вижу порезанные дорожки на платах), похоже осталось найти куда бросить перемычки.

Ром диски - ошибок на платах нет.

Синтеза - ошибок нет, документацию нашел. Только надо просматривать платы на заводской брак (недотравы и провалы в металлизации отверстий.) Ставил туда 27256 с небольшой доработкой платы (bios + tr dos сразу шился в одну мелкосхему.)

MAF 21st May 2010 02:06

Уф, докладываю - долетел практически без потерь, платы привез. Потеря только одна - квазидиск для Jons - таможня мать ее в так завернула... В очередной заезд отправлю.

Пару дней отдыха и займусь рассылкой, кто не бросил мне адрес в личку - кидайте. Хотите договаривать гуртом - договаривайтесь и дайте мне знать.

Jons 21st May 2010 20:14

Quote:

Originally Posted by MAF (Post 285285)
Потеря только одна - квазидиск для Jons

как же так, все надежды на него были :( а когда будет очередной?

Misha-Ra 8th June 2010 13:46

Я практически созрел для разводки и заказа партии плат. Планирую сделать две разновидности - классический квазидиск на РУ6 и контроллер дисководов. Обе схемы - кишеневские для пущей совместимости. Это большие квадратные платы, установленные на длинный системный разъем "сендвичем".
Вопроса три.
1. Есть желающие присоединиться к заказу? Навскидку одна плата получается от 800 до 1300 рублей.
2. Нужно уточнить окончательный вариант схем, поскольку есть разные варианты. Обладатели работающих комплектов, пожалуйста, проконсультируйте. В свое время у меня были эти платы, все работало, но какие точно - сейчас не помню.
3. Есть ли пожелания к комплектации? Может стоит ориентироваться на зарубежные аналоги, уменьшить габариты, энергопотребление?

ivagor 8th June 2010 14:16

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 290201)
классический квазидиск на РУ6

опечатка? (наверно все же на РУ5)

Сам я заказывать не буду, но было бы неплохо учесть доработку А.Баркаря (Радиолюбитель 95/11 или здесь на стр. 34-35) расширяющую возможности КД. В обоих нормальных эмуляторах (b2m и VV) модернизированный кишиневский КД поддерживается.

Gryphon 8th June 2010 14:19

Если будут деньги, то я, скорее всего, присоединюсь. Очень бы хотелось увидеть вариант платы.
А как насчет контроллера жесткого диска? Он вроде простой.

Misha-Ra 8th June 2010 14:24

Я сам контроллер HD уже не застал,ничего не знаю про него, но можно, если схема однозначная и поддерживается, попробовать запихать на плату контроллера дисковода.
Насчет РУ6, да опечатка, конечно, РУ5. Что скажете про схему квазидиска на РУ7? Она компактная получается, есть соблазн попробовать уместить вообще все на одной плате.
И еще, вроде как, музпроцессор на системную шину потом повесили. Что с ним?

ivagor 8th June 2010 14:42

КД на РУ7+КНГМД+AY - может взглянете здесь на стр. 90-91 (Вектор-USER 22). Автор Вектор-USERа есть на форуме, не исключено, что у него подробная документация и P-CADовские файлы сохранились.

Misha-Ra 8th June 2010 15:47

Отписался автору, помотрел статью, там, конечно коррекция понадобится. И хорошо бы схему этого комбо-девайса, а также живых свидетелей функционирования. Отпишитесь, пожалуйста пользователи квазидиска на РУ7, стоит ли переходить?

Gryphon 8th June 2010 17:57

А можно еще предложение воткнуть? От Часов тоже бы не отказываться. Пригодяться.

tnt23 8th June 2010 18:02

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 290208)
Насчет РУ6, да опечатка, конечно, РУ5. Что скажете про схему квазидиска на РУ7? Она компактная получается, есть соблазн попробовать уместить вообще все на одной плате.

А под 30-контактный SIMM сделать можно? В любом случае, тема с платами интересная.

Vector-user 8th June 2010 19:54

Получил сообщение, отвечу здесь...через пару дней я отбываю в отпуск, там, куда я еду, лежит огромная коробка со всем, что у меня осталось от Вектора. Платы ЭД сопряженные с КД там точно есть, так что огород городить с новой разводкой не стОит. Насчет контроллера HDD - этого точно нет, так как я занимался только распространением (автор Фролов). Помнится, также остались платы "музыкалки". В Москве появлюсь 6 июля. Еще в коробке несколько разобранных Векторов вроде было, но это смутно. В общем после 6-го июля отпишусь. Кто хочет заново "пикадить", я не против. Кстати, квазидиск на РУ-7 совсем не требует никакой доводки...собрал плату и все работает сразу.

Misha-Ra 8th June 2010 20:01

Ура, пещера Алладина! Я - в очереди за сокровищами, обещаю хранить и преумножать.
Тема с SIMM, видимо, сопрягается со следующим этапом - сразу и флеш-карточки вместо дисковода и сетку или USB для обмена и подкачки, а там и сам "Вектор" на плиске в пачке сигарет. Просто это не сразу все (:

ivagor 8th June 2010 21:37

Vector-user, меня давно (с середины 90х :) ) интересует вопрос про Ваш вариант КД на РУ7 - в описании упомянуто, что "работает с ОС Филиппова Е.В. (5.1)". Речь идет о поддержке данным КД дополнительных возможностей (типа того, что описал А. Баркарь в Радиолюбителе 95/11) или с другими ОС данный КД принципиально не будет работать? Есть ли описание особенностей программирования данного КД?

---------- Post added at 22:37 ---------- Previous post was at 22:10 ----------

И еще оффтоп с историческим уклоном - можете вспомнить (или посмотреть в записях, если сохранились) статистику по продажам железок для вектора (сколько чего было продано)? Особо интересует количество проданных адаптеров z80.

Vector-user 8th June 2010 21:59

Quote:

Originally Posted by ivagor (Post 290351)
Vector-user, меня давно (с середины 90х :) ) интересует вопрос про Ваш вариант КД на РУ7 - в описании упомянуто, что "работает с ОС Филиппова Е.В. (5.1)". Речь идет о поддержке данным КД дополнительных возможностей (типа того, что описал А. Баркарь в Радиолюбителе 95/11) или с другими ОС данный КД принципиально не будет работать? Есть ли описание особенностей программирования данного КД?

---------- Post added at 22:37 ---------- Previous post was at 22:10 ----------

И еще оффтоп с историческим уклоном - можете вспомнить (или посмотреть в записях, если сохранились) статистику по продажам железок для вектора (сколько чего было продано)? Особо интересует количество проданных адаптеров z80.

наверное, все таки, не КД(контроллер дисковода), а ЭД (электронный диск)...ЭД на РУ-7 работал с Микродосом с какой то версии и выше, ниже нет...статистику не вспомнить совсем

ivagor 8th June 2010 22:09

Quote:

Originally Posted by Vector-user (Post 290362)
КД

Это я про квазидиск (привык так называть).

Quote:

Originally Posted by Vector-user (Post 290362)
ЭД на РУ-7 работал с Микродосом с какой то версии и выше, ниже нет

С одной стороны досадно, что так, с другой стороны интересно, что именно можно делать программисту с данным квазидиском на РУ7, а что нельзя.

dk_spb 9th June 2010 00:05

Я тоже в очереди, пожалуйста.
И на платки Вектора и на платки периферии.

Jons 11th June 2010 23:17

можно и мну ЭД, если останется?

Misha-Ra 14th June 2010 04:04

Потихоньку разгребаю информацию.
На сегодня нашлось 5 разновидностей квазидисков и 4 контроллера дисковода (:

Квазидиски на РУ5.

1. Кишеневский базовый. Вектор-User N5. Такой у меня и был когда-то. Классика, требует наладки.
2. Кишеневский модифицированный Баркаря (Радиолюбитель 11/1995). Последний требует МикроДОС от Филиппова не ниже 5.1. Где брать - непонятно, в "Базисе", например, такой нет. По идее, там разница небольшая, можно развести универсальную плату, даже, наверное, с DIP-переключателями версий.

Квазидиски на РУ7.

1. Диск Чеботарева (Радиолюбитель 10/1992). На http://www.vector06c.narod.ru/ написно, что никто не смог запустить.
2. Вектор-User N18. Тоже нужна версия BIOS 5.1. Разведена в комбинации с контроллером дисковода в Вектор-User N22, коррекция N19 и N24. Я так понимаю, что в поздний период, в основном, продавалась эта версия.
3. ERAM. Вектор-User N28-29. Продвинутая схема страничного ОЗУ с минимальными комментариями. Похоже на Coman-овское творение. Совместимость под вопросом.

Контроллеры дисководов.

1. Кишеневский вариант. Вектор-User N4 (1/1991). Классика.
2. Кишеневский вариант облегченный. Вектор-User N15, исправления N19. Особого облегчения не заметил.
3. Контроллер Чеботарева (Белорусский), Радиолюбитель 11/1992. Оптимизирована коррекция записи, изменения небольшие, результат типа лучше. На www.vector06c.narod.ru указано, что есть отклик в Радиолюбителе 2/1996, но у меня этого номера нет.
4. Омский из "Базиса".

Самый верный способ, похоже - собирать классические кишеневские схемы, как и планировалось. Далее попробовать, может, только квазидиск модифицированный, если найдется нужная система. Хотя, конечно, хочется на РУ7 перескочить, габариты уменьшить. Тем более, что мифическая 5.1F одинаково нужна и там и там. Правильнее сделать макеты и попробовать или дождаться мнения свидетелей.
Музыкалки всего две разновидности, одна на системной шине, ее можно на плату посадить легко. Часы тоже не проблема, если только КР512ВИ1 еще продается.

Есть и схемы адаптеров Z80, три разновидности, по прессе - кишеневский опять лидирует, он единственный эмулирует Спектрум, но достаточно сложен, нужно ли его тащить на одну плату с контроллерами - непонятно. Остальные варианты - это просто замены с теми или иными переделками основной платы компа.

В общем, пользователи - нужны ваши отклики.

ivagor 14th June 2010 09:01

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 291685)
2. Кишеневский модифицированный Баркаря (Радиолюбитель 11/1995). Последний требует МикроДОС от Филиппова не ниже 5.1.

Не соглашусь, на этом КД должны пойти те же ДОС, что и на обычном квазидиске на РУ5, а вот для использования дополнительных возможностей понадобится DOS с BIOS-FP. К сожалению, на данный момент мне неизвестно, где найти ДОС с BIOS-FP не требующую для функционирования HDD (например с BIOS FP14.3). Есть FPH, но они без HDD (пробовал, конечно, только в эмуляторе) не запускаются.

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 291685)
Последний требует МикроДОС от Филиппова не ниже 5.1. Где брать - непонятно, в "Базисе", например, такой нет.

Она(и) есть у Tim0xи, наверное, он со временем выложит.

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 291685)
3. ERAM. Вектор-User N28-29. Продвинутая схема страничного ОЗУ с минимальными комментариями. Похоже на Coman-овское творение. Совместимость под вопросом.

Требуется доработка вектора. Дополнительная информация здесь.

По квазидискам - был еще интересный кировский вариант, который можно считать "конкурентом" схемы Баркаря (Вектор-USER 26-27 - но там только очень краткая инфа, схемы нет). Делали ли кировчане ОСы с поддержкой доп. возможностей своего творения - неизвестно, но даже если нет, он должен работать аналогично "классическому" КД на РУ5.

Для КД на РУ7 есть еще варианты ОС РДС Вьюнова на сайте Tim0xи

По поводу КНГМД+КД (КД усеченный) - есть еще астраханский вариант.

ivagor 14th June 2010 12:33

Стоит упомянуть еще омский квазидиск

Tim0xA 14th June 2010 14:02

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 291685)
На www.vector06c.narod.ru указано, что есть отклик в Радиолюбителе 2/1996, но у меня этого номера нет.

Есть сборники публикаций из журналов "Радиолюбитель" и "Радиолюбитель. Ваш компьютер"
http://sensi.org/~svo/scalar/ware/785/
http://sensi.org/~svo/scalar/ware/786/

MAF 15th June 2010 07:05

Quote:

Originally Posted by Misha-Ra (Post 291685)
Самый верный способ, похоже - собирать классические кишеневские схемы, как и планировалось.

Думаю, что да.

P.S. Завтра начинаю рассылку. О Исполнении доложу.

ivagor 15th June 2010 07:32

Раз речь идет о "классике", то вопрос про 155РЕ3 (для меня имеет чисто умозрительный интерес) - как собираетесь делать их термотренировку (чем прошивать тоже интересно)?

dk_spb 15th June 2010 09:11

Программатор-то есть.
Термотренировка - сутки при 100 градусах - пока делать нечем.
Хотя учитывая маленький размер микросхемы - можно что-нибудь придумать. Хоть я'ля насадку для паяльника.
Да можно и на шару попробовать - без термотренировки ;-)

Misha-Ra 16th June 2010 15:49

В свою время прошивали эти РЕшки ручками - тумблерчики ставили на фанерку - и привет. А запекали в духовке. Но, правда брака было 41,465871%.

MAF 18th June 2010 23:59

Quote:

Originally Posted by ivagor (Post 291933)
Раз речь идет о "классике", то вопрос про 155РЕ3 (для меня имеет чисто умозрительный интерес) - как собираетесь делать их термотренировку (чем прошивать тоже интересно)?

В свое время шил их на радио86 рк, термотренировку не делал. Никто не жаловался...

Вдогонку по цене на пересылку плат:
Стоить будет 6.55 CAD - это самый дешевый вариант - ползти будет с месяц, полтора. Сегодня наконец то сбежал с работы и отправил Misha-Ra, Gryphon. Пакую остальное и буду отправлять...


All times are GMT +4. The time now is 23:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.