А что это за сибирско-польское чудо аж о пяти процессорах???
- - - Добавлено - - -
Так же как написанное там же (в столбце про Агат) i8080 ;-)
Или Вас только Apple смутило? А забава что у Агата QBUS есть, это как? Разве у Эпл такое есть!?!?! А Вы говорите клон ;-))))
- - - Добавлено - - -
И если уж пошло, давайте оперировать не сомнительными слайдами, а документами с подписями ;-)
Вот из того же источника http://ershov-arc.iis.nsk.su/archive...&fileid=163780
Документ датироватн 11 мая 1983: "на конференции обсуждался ход разработки персональных ЭВМ "Агат", система команд которой не совместима ни с одной из отечественных или зарубежных ЭВМ" ;-)
Такие "документальные первоисточники" надо тоже с умом читать. А уж если без подписи и вообще непонятно что и откуда - лучше сморгнуть и забыть.....
Последний раз редактировалось dk_spb; 04.01.2018 в 02:20.
Надо шерстить архив дальше, welcome to the club
Вот еще любопытный документ: "О персональном компьютере: стратегия выбора", дата: 25.05.1982. Есть предложение разработать "Настольный компьютер АН СССР" на базе Э-60 и ценой 8-14 тысяч рублей. Про Агат ни слова, Apple вскользь.
Именно! что еще раз подтверждает мои слова, ну точнее не мои а то что я почерпнул когда мне посчастливилось познакомиться с родителями агата.
Т.е. уже в 82 году было 256х256 а не 280х192..... Кроме того уже тогда агат был агатом, т.е. гибкость с подменой ПЗУ полноценной уже была, в смысле "+Applesoft" смотрим картинку и находим все из этого списка:
Т.е. даже в 82 году агата нужно было вводить в такой режим чтоб он притворялся эплом, собственно как я и говорил это называется эмуляция.
Но все равно это еще скитания по архитектуре, этоеще момент когда было не ясно, процессорный комплект к-588 будет эмулировать 6502 или микс из 6502 и 8080
Создание школьной и массовой персоналки подобного класса, для СССР было в диковинку.
Изначально Иоффе сомневался, примкнуть ли к ИНТЕЛлигентам или к ДЕКабристам (других процессоров тогда советские мелкоЭВМщики не знали).
Но удача с приобретением (официальное, через министерство) комплекта из 10 Apple ][ определила дальнейшую историю. Этот удачный школьный ПК был взят за образец и ..... тщательно переработан.
Дело в том, что архитектурно Apple сплошь состоял из разных хитростей Возняка нацеленных на удешевление конечного продукта.
В результате некоторые характеристики Apple получились крайне "низкобюджетными".
Это оказалось не приемлемо в том числе для Минобразования ссср.
Поэтому Агат наделили различными возможностями, которых не в какой модели серии э2 и в помине не было.
Таким образом, Apple2 не стал источником прямого копирования или клонирования он стал источником вдохновения.
Можно сказать что Apple2 послужил точкой отсчета для самостоятельной ветки развития.
Ну а в результате как я и писал - остался только 6502 - остальное все НИИВК
Последний раз редактировалось GARNIZON; 04.01.2018 в 02:25.
Возможно, это эхо 'Организации подключения ЭВМ "Apple" и "Агат" к магистрали ЭВМ "Электроника-60' -- последняя страница договора о научно-техническом сотрудничестве между ВЦ СО АН СССР и НИИ ВК.
Это слайды для доклада "ПЭВМ - личное оружие системного программиста", ссылка на сам документ есть сверху,
wow
Это не эхо. Это либо полное непонимание того, о чем пишуший на листке писал (и во что мне не верится), либо еще не устаканившаяся информация, то есть неопределенность в проекте
- - - Добавлено - - -
Мы уже тут давно сидим, я с Фроловым на вики уже все копья обломал про что есть первая отечественная ПЭВМ.
- - - Добавлено - - -
Насколько я знаю из крупных проектов ЭВМ у нас только DEC в Воронеже под копирку клонировали. Остальное вроде все с "переосмыслением и доработками", и не всегда в нужную сторону :-(
из того слайда это не следует, но может быть, найдутся еще документы.
например, о том, как, собственно, apple попал в Союз?
http://www.computer-museum.ru/histussr/agat.htm пишет нам, что
(и да, я знаю, что это паршивый первоисточник)"Летом 1980 года НИИВК направил в Главное техническое управление Минрадиопрома отчёт по НИР 'Исследование и разработка принципов построения программируемых информационно-обучающих устройств на основе микропроцессоров'. Отчёт получил поддержку ГТУ, и с этого момента в институте начинается активная работа по проектированию персональной ЭВМ. Для поддержания этих работ министерство направило в НИИВК несколько образцов ПЭВМ APPLE, оставшихся в Москве после очередной выставки. Это и послужило основой использования в разработке ПЗВМ АГАТ микропроцессора 6502."
Как раз следует, иначе как бы была возможность притворятся эплом. Смысл в том что агат по сути это сплошное ОЗУ, все что будет играть роль пзу загружается из вне с последующим запретом записи туда (это и есть псевдопзу), ну вот и режим "'Applesoft" как раз загружает на место где должно быть эпловское пзу - дамп с эпла. Ну или другие случаи уже поздние:
http://agatcomp.ru/Apps/Onix.shtml
Этот дамп от BBC грузит в нужное место.
или даже так:
http://agatcomp.ru/Apps/Dendy.shtml
тоже конфигурирует сам себя
Может быть. Вот как описывает главный конструктор:
"10 Apple ][ + огромный 5 мбайт винчестер CORVUS + архив на VHS кассетах. "Корвус" привезли за пару месяцев до того, как я вошел в команду, это сделала "Радиозагранпоставка" из МРП (радиопромышленность). Величайшее достижение Анатолия Федоровича Иоффе - официальное через министерство приобретение этого комплекта. Если меня спросить о дате начала разработки Агата, я бы стал искать накладные поставки Корвуса - до этого происходили безватные изыскания. "
Последний раз редактировалось GARNIZON; 04.01.2018 в 03:42.
Занятная штука этот Corvus, оказывается. https://en.wikipedia.org/wiki/Corvus_Systems :
Едва ли что-то из этого выжило до наших дней, конечно.Certain models of the drives offered a tape backup option called "Mirror" to make hard disk backups using a VCR, which was itself a relatively new technology. A standalone version of "Mirror" was also made available. Data was backed up at roughly one megabyte per minute which resulted in five or ten-minute backup times. Tapes could hold up to 73MB. Even though Corvus had a patent on this technology, several other computer companies later used this technique.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)