СЕТЬ_субприкладные уровни - обмозговка реализации

[Segfault]

как всегда возможно двести вариантов, а сколько стоит то этот eZ80Acclaim Plus!. Вроде ж не копейки? А wiznet? А функц. аналоги wiznetа?

[Sayman]

фишка тут в том, что под езника можно в аласме код писать, а под визнета нет. любой может моды под карты делать (мог бы). это тоже как вариант.

[Segfault]

У меня еще вопрос к понимающим в железе человекам. Вильям получает доступ со спека к внутренней памяти сетевухи c ее библиотеками, буферами и ip регистрами через динамическую подмену/откат первых 16 К. А есть еще какие-нибудь механизмы доступа к онбордовой памяти zxbus-девайса помимо "через порты". Ну там контроллер DMA какой-нибудь? Или как-то еще чтобы отдать инет-карте одну из многих многих свободных банков ОЗУ, а не только ПЗУ? Почему только ПЗУ можно подменять, с чем эт связано, как сильно нужно доработать спек, чтобы девайс мог подменять произвольные банки ОЗУ?

Если это не выгорит, то почему плоха подмена ПЗУ как в спектранете. Насколько быстра будет работа через порты?

---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 17:10 ----------

Originally Posted by Sayman

фишка тут в том, что под езника можно в аласме код писать, а под визнета нет. любой может моды под карты делать (мог бы). это тоже как вариант.

ты имеешь ввиду модифицировать eZ80Acclaimoвское tcp/ip двигло? Да, в wiznet'e насколько я понял tcp/ip двигло не переделаешь. А если ты тупо про прикладуху, то для спектранета@wiznet код можно писать и на asm и на c и на басике и на черте лысом. клиент и сервер, транспорт UDP

[Black_Cat]

Originally Posted by Segfault

Ну там контроллер DMA какой-нибудь?

ну есть DMA

Originally Posted by Segfault

Или как-то еще чтобы отдать инет-карте одну из многих многих свободных банков ОЗУ

А вот это уже фиг. Там обмен через окно идёт, а не через страницы, а окон в Спеке может быть токо 4: CPU0-3. Чем тебе CPU0 не нравится? Через него тож можно любую страницу открывать, но суть в том, что в спектранете это страницы его собственные, которые он подставляет в окно CPU0, а вовсе не ОЗУ Спека. Так что ОЗУ Спека тебе не надо вааще

[Sayman]

Segfault, я говорил о том, что имея в качестве "контроллера" езника (eZ80), можно запросто как в случае с ГСками пихать в оперативку код (написаный в любом аласме, тасме или м80) с целью выполнения. асм з80 знают тут все или многие. асм визнета или его там чей то единицы. если кому то приспичит сделать некий софтовый мод к девайсу, то закинув его в память карты можно дать каманду на выполнение. как вариант - мод фаервола или около того...

[Segfault]

Мне вариант с CPU0 нравится. И вообще вариант с передиранием спектранета. Вот только как такой девайс поведет себя в компании с прочими девайсами посаженными на шину nemobus. Не в подмене/откате ли банки в окно CPU0 проблема? В оригинальной последовательной шине спектранет когда начинает шаманить с цпу0, он блокирует последующим девайсам доступ к шинам спека, а у нас другой романс

---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:47 ----------

Originally Posted by Sayman

Segfault, я говорил о том, что имея в качестве "контроллера" езника (eZ80), можно запросто как в случае с ГСками пихать в оперативку код (написаный в любом аласме, тасме или м80) с целью выполнения. асм з80 знают тут все или многие. асм визнета или его там чей то единицы. если кому то приспичит сделать некий софтовый мод к девайсу, то закинув его в память карты можно дать каманду на выполнение. как вариант - мод фаервола или около того...

понятно. Ну да правильно. Вон говорили что у wiznet'a двигло tcp/ip ущербное и фиг его переделаешь. eZ так eZ Мне то лично все равно Мое дело, как-то на первоначальном этапе скоординировать по веткам, а на кончальном как максимум телнет накатать. Просто меня гложат сомнения насчет NeoGS-подобного девайса. Сложняк, громоздняк и дорогняк. Не лучше ли смирится с глюками wiznet'a или посмотреть в сторону более соверш. его аналогов? Впрочем тут я говорю чисто по интуиции

[Ewgeny7]

Было бы пользительно, если бы "гиганты ума" рассказали, что конкретно мешает использовать наработки Спектранета применительно к нашим клонам. И пути решения проблем

[Segfault]

интуиция подсказывает, что если сунуть в слот спектранет, c предвартельно переделанным на ZXBUS краевым разъемом, при этом соседние слоты будут пустовать, то эта штуковина заработает адекватно. Единственное опасение насчет того, что спектранет очень любит NMI. Если девайсы в слотах есть, то хз. Спектранет отслеживает выполнение определенных инструкций по определенным адресам (первые 16 К) и вкатывает (page in) в окно CPU0 свою онбордовую память, по выполнению откатывает (page out). Рассчитывался девайс на стандартный в т.ч. по скорости спек, так что будет ли пахать в турбе - это предмет исследований. Я бы нам/вам перевел документацию Вильяма, но не хватает познаний в хардварном английском. Помню как в свое время мучался с тем же flip flop'ом. Принцип уловил, но в части где рассматриваются всякие там M1 MREQ CS CLC личноу меня опускаются не только руки
Суть изобретения имхо вся тут:
Logic design - how the board pages memory, traps execution, and works with other hardware.
Memory - Spectranet memory layout and usage.

[Error404]

Originally Posted by Segfault

Суть изобретения имхо вся тут:
Logic design - how the board pages memory, traps execution, and works with other hardware.
Memory - Spectranet memory layout and usage.

Какая-то ацкая хренотень. Автор и в коде так же "изобретателен"? Нафига отлавливать инструкции CPU (что хрен реализуешь на россыпухе - вменяемо по количеству MCX, и надо вкрячивать ПЛИС), когда переключение страниц можно тупо делать по OUT?

[garlands]

вот собственно список претензий (визнет с его застывшим в железе стеком уже опустим) ты-же и озвучил... да хрен с ним, с NMI, а такое (глубокое) вмешательство в архитектуру компа ставит жирный крест на работе на более-менее продвинутых клонах с кучей карточек расширения. вот посмотрите например, во что вылилось (вполне законное, заметьте) использование прямого доступа к шине в пеньке2666. а как со всеми этими триксами будет дружить достаточно многочисленное железо и во что выльется (есть подозрения во что ) адаптация... да проще с нуля сваять, чем пытаться подружить... ну и как правильно отмечено, турба. каждая версия турбируется индивидуально в зависимости от архитектурных особенностей - у кого она вейтовая, у кого-то без. у профи, например, она вообще может быть произвольной... а манагеры памяти? с ними как дружить? в общем... хз-хз вещь в себе для стандартного спека (это не хорошо и не плохо. это просто есть.)