Speccy - наш выбор!  
ZXPRESS
ZXTUNES
Virtual TR-DOS
World of Spectrum
ZX Spectrum Old Demos •

Go Back   Speccy - наш выбор! > Отечественные компьютеры > ДВК, УКНЦ

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 29th January 2014, 14:23   #1
Guru
 
CodeMaster's Avatar
 
Join Date: 26th April 2009
Location: Воронеж
Posts: 2,829
Thanks: 468
Thanked 372 Times in 300 Posts
CodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of light
Default Запуск Электроника-60-1 (МС 1212)

Вот хочу запустить сей агрегат, чтобы поиграть на нём в самый что ни на есть оригинальный Тетрис.

Внутри:
Процессор М6 ред.6
Модуль интерфейса И12 ред.6
Модуль памяти П7
Модуль интерфейса СМ1 ред.8 (на Wiki он почему-то назван МС1, хотя на самой плате написАно именно СМ1, а на задней планке вообще выбито АП3)

Есть терминал 15ИЭ-00-013, но к нему нет монитора и клавиатуры.
Монитор вроде бы есть у КАСика, но состояние не известно. Можно ли к этому терминалу подключить обычный МС 6105 от Электроники 85?
Клавиатура тоже есть от Электроники 85, но не знаю насколько возможно её подключить к этому терминалу.

Пока самым простым вариантом (при условии, что клава подойдёт) видится прошитие Тетриса в СМ1. Но, сначала надо разобраться с монитором и клавиатурой.
__________________
Эмбарго не затрагивает поставки коньяка, кофе и сигар, так что волноваться не о чем.
CodeMaster is offline   Reply With Quote
Old 29th January 2014, 14:45   #2
Master
 
MiX's Avatar
 
Join Date: 13th December 2013
Location: г. Санкт-Петербург
Posts: 990
Thanks: 156
Thanked 207 Times in 156 Posts
MiX has a spectacular aura aboutMiX has a spectacular aura aboutMiX has a spectacular aura about
Default

А эмулятор VT52 подсоединить не пробовали?

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Можно ли к этому терминалу подключить обычный МС 6105 от Электроники 85?
Клавиатура тоже есть от Электроники 85, но не знаю насколько возможно её подключить к этому терминалу.
Практически любой терминал выводит аналоговый видеосигнал, только надо найти точку подключения.
А клавиатуру подсоединить в ту точку где идет последовательная передача сигнала в ЭЛ.-60 согласовав уровни.

Last edited by MiX; 29th January 2014 at 14:57.
MiX is offline   Reply With Quote
Old 29th January 2014, 14:57   #3
Guru
 
CodeMaster's Avatar
 
Join Date: 26th April 2009
Location: Воронеж
Posts: 2,829
Thanks: 468
Thanked 372 Times in 300 Posts
CodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of light
Default

Quote:
Originally Posted by MiX View Post
А эмулятор VT52 подсоеденить не пробовали?
Я слежу за этой темой, как-то там пока всё весьма мутно ;-) Во-вторых, мне конечно хотелось бы собрать максимально "железный" вариант. Но, если клава не подойдёт или захочется чего-то большего чем Тетрис, то придётся смотреть в сторону эмулятора.

Попутно, сразу, вопрос о совместимости плат от ДВК для Э-60, в частности контроллеров дисков?
__________________
Эмбарго не затрагивает поставки коньяка, кофе и сигар, так что волноваться не о чем.
CodeMaster is offline   Reply With Quote
Old 29th January 2014, 15:15   #4
Master
 
MiX's Avatar
 
Join Date: 13th December 2013
Location: г. Санкт-Петербург
Posts: 990
Thanks: 156
Thanked 207 Times in 156 Posts
MiX has a spectacular aura aboutMiX has a spectacular aura aboutMiX has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Я слежу за этой темой, как-то там пока всё весьма мутно ;-)
Ничего мутного, я сделал переходник, подключил всё работает.

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Во-вторых, мне конечно хотелось бы собрать максимально "железный" вариант. Но, если клава не подойдёт или захочется чего-то большего чем Тетрис, то придётся смотреть в сторону эмулятора.
Есть ещё эмулятор 15ИЭ но я его не пробовал.

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Попутно, сразу, вопрос о совместимости плат от ДВК для Э-60, в частности контроллеров дисков?
Теоретически возможно.
MiX is offline   Reply With Quote
Old 29th January 2014, 17:24   #5
Guru
 
Join Date: 11th September 2009
Location: Москва
Posts: 2,976
Thanks: 60
Thanked 1,785 Times in 1,099 Posts
Patron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Клавиатура тоже есть от Электроники 85, но не знаю насколько возможно её подключить к этому терминалу.
Если очень хочется подключить клавиатуру МС 7004 к Э-60 вместо клавиатуры терминала 15ИЭ-00-013, то это можно сделать довольно хитрым образом, использовав PC с двумя COM-портами в качестве конвертора сканкодов МС 7004 в коды ASCII, выдаваемые терминалом.

Подключить клавиатуру МС 7004 к терминалу 15ИЭ-00-013 невозможно ( если не ошибаюсь ), поэтому при желании иметь вывод на терминал 15ИЭ-00-013, а ввод с клавиатуры МС 7004 - надо делать "раздвоение" терминального вывода Э-60 ( 1 - на терминал, 2 - на ASCII-вход конвертора ), а терминальный ввод Э-60 брать с ASCII-выхода конвертора.

---------- Post added at 15:24 ---------- Previous post was at 15:07 ----------

Начать ( на мой взгляд ) лучше всего с подключения терминального порта Э-60 к COM-порту PC.

Это сразу позволит:

1. Использовать PC в качестве эмулятора терминала.

2. Загрузить RT-11 через порт системного терминала.

...

После этого, задействовав второй COM-порт PC для подключения клавиатуры МС 7004 - можно будет использовать её при работе с Э-60 вместо клавиатуры PC.

...

Затем, "раздвоив" терминальный вывод Э-60 - можно будет направить копию вывода Э-60 на терминал 15ИЭ-00-013, используя для работы его дисплей и клавиатуру МС 7004, подключенную к PC.

В случае использования PC не только для конвертации сканкодов МС 7004, но и для загрузки RT-11 - терминал 15ИЭ-00-013 удобнее подключить к ещё одному COM-порту PC. Тогда при работе драйвера диска с сервером HX - на терминал не будут лезть посторонние символы.

Last edited by Patron; 29th January 2014 at 17:14.
Patron is online now   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Patron For This Useful Post:
CodeMaster (29th January 2014)
Old 29th January 2014, 17:45   #6
Guru
 
CodeMaster's Avatar
 
Join Date: 26th April 2009
Location: Воронеж
Posts: 2,829
Thanks: 468
Thanked 372 Times in 300 Posts
CodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of light
Default

Quote:
Originally Posted by MiX View Post
Ничего мутного, я сделал переходник, подключил всё работает.
Попробую перечитать ещё раз.

Quote:
Originally Posted by MiX View Post
Теоретически возможно.
Это-то я в курсе, интересует практический опыт.

Quote:
Originally Posted by Patron View Post
Если очень хочется подключить клавиатуру МС 7004 к Э-60..., то это можно сделать довольно хитрым образом, ...
Не настолько ;-) Проще просто с ПЦ поработать из эмулятора.

Но, кстати, у меня есть DEC'овский терминал VT510, он конечно из последних, но у него заявлена совместимость с VT52. Хотя, к нему тоже потребуется переходник RS232-CL.

Quote:
Originally Posted by Patron View Post
поэтому при желании иметь вывод на терминал 15ИЭ-00-013, а ввод с клавиатуры МС 7004
Не, мне такие сложности пока ни к чему. Значит, буду ориентироваться на эмулятор VT52.
__________________
Эмбарго не затрагивает поставки коньяка, кофе и сигар, так что волноваться не о чем.
CodeMaster is offline   Reply With Quote
Old 29th January 2014, 17:59   #7
Guru
 
Join Date: 11th September 2009
Location: Москва
Posts: 2,976
Thanks: 60
Thanked 1,785 Times in 1,099 Posts
Patron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant futurePatron has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
потребуется переходник RS232-CL
Наиболее актуальное обсуждение переходника ЗДЕСЬ.
Patron is online now   Reply With Quote
Old 29th January 2014, 18:30   #8
Master
 
MiX's Avatar
 
Join Date: 13th December 2013
Location: г. Санкт-Петербург
Posts: 990
Thanks: 156
Thanked 207 Times in 156 Posts
MiX has a spectacular aura aboutMiX has a spectacular aura aboutMiX has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Это-то я в курсе, интересует практический опыт.
У меня есть плата И12 и я её вставлял в ДВК. Дым не пошёл значит возможно распиновка одинаковая.

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Но, кстати, у меня есть DEC'овский терминал VT510, он конечно из последних, но у него заявлена совместимость с VT52. Хотя, к нему тоже потребуется переходник RS232-CL.
Но там скорей всего нет КОИ7.

---------- Post added at 16:30 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

Есть книга Захарова "Техническое обслуживание и эксплуатация микроЭВМ Электроника 60м"

http://dfiles.ru/files/sqedc2yxb

Там на 8й странице есть распиновка шины.
MiX is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to MiX For This Useful Post:
CodeMaster (29th January 2014)
Old 29th January 2014, 20:54   #9
Member
 
Join Date: 16th August 2010
Location: Харьков
Posts: 106
Thanks: 11
Thanked 76 Times in 49 Posts
El_Ju will become famous soon enough
Default

Quote:
Originally Posted by CodeMaster View Post
Попробую перечитать ещё раз.

Это-то я в курсе, интересует практический опыт.
Практически в заначке есть такая штуковина. Добротная и тяжеленная :-). Всё были поползновения соорудить из неё эмулятор ПК клавиатуры.
Шедевр расточительности - по транзистору на каждую клавишу.
Но как переправить в Россию не знаю.
El_Ju is offline   Reply With Quote
Old 29th January 2014, 22:09   #10
Guru
 
CodeMaster's Avatar
 
Join Date: 26th April 2009
Location: Воронеж
Posts: 2,829
Thanks: 468
Thanked 372 Times in 300 Posts
CodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of lightCodeMaster is a glorious beacon of light
Default

Quote:
Originally Posted by Patron View Post
Наиболее актуальное обсуждение переходника ЗДЕСЬ.
Спасибо, учту. Сейчас решил начать с азов ;-) т.к. практически только делал лабы на СМ 1425 через терминал. Читаю документацию по Э-60 любезно предоставленную Денисом и книги "Микро-ЭВМ Книга 1 Семейство ЭВМ ''Электроника 60'' и "Микро-ЭВМ Книга 2 Персональные ЭВМ".

Начали возникать вопросы: в описании на И12 есть таблица перемычек установки каналов в режимы ИРПС и С2, но разве это не суть одно и тоже?

Quote:
Originally Posted by MiX View Post
Дым не пошёл значит возможно распиновка одинаковая.
Распиновка МПИ однозначно одинаковая, вопросы я так понимаю в номерах портов и драйверах. Вот например можно ли в Э-60 заюзать КЦГД? К нему ведь уже можно и клаву МС 7004 подключить.

Quote:
Originally Posted by El_Ju View Post
Практически в заначке есть такая штуковина.
Какая именно: МС 7004 или 15ВВВ-97-006?
__________________
Эмбарго не затрагивает поставки коньяка, кофе и сигар, так что волноваться не о чем.
CodeMaster is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +4. The time now is 01:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Map Яндекс.Метрика