Speccy - наш выбор!  
ZXPRESS
ZXTUNES
Virtual TR-DOS
World of Spectrum
ZX Spectrum Old Demos •

Go Back   Speccy - наш выбор! > Эмуляция ZX Spectrum'а > Эмуляторы

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 9th February 2014, 02:41   #1
Guru
 
Rindex's Avatar
 
Join Date: 10th November 2007
Location: Khimki
Posts: 14,216
Thanks: 1,862
Thanked 4,599 Times in 2,402 Posts
Rindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond repute
Default SCL vs TRD

Quote:
Originally Posted by goodboy View Post
запустив эмуль подставляю небольшой SCL
Какой идиот придумал этот SCL-маразм? Загони его в ESN и создай новый TDR-диск, а потом всю информацию перебрось на него. Я с этим SCL дофига намучался. Всё равно сжимается зипом, раром и 7з также. Вот только гемора от него больше.

Как в Унриле сделать не знаю. Может действительно чего надо изменить в ini-шнике.
__________________
Может, мы обидели кого-то зря,
Сбросив пару лишних мегатонн,
И горит зелёным пламенем земля,
Там, где был когда-то Пентагон!..

Profi-576 v3.2/AY-3-8912A GI/FDD-5.25'
Rindex is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 10:54   #2
heathen chemistry
 
scl^mc's Avatar
 
Join Date: 26th January 2005
Location: Russia, Ulianovsk
Posts: 4,737
Thanks: 2,793
Thanked 957 Times in 640 Posts
scl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud ofscl^mc has much to be proud of
Default

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
Какой идиот придумал этот SCL-маразм?
paul pavlov - далеко не идиот
__________________

unmilky sky is here
there is the light that never goes out... (the smiths)
если кто-то что-то как-то, то вот моя аська - 371432992
speccy merchandise
scl^mc is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to scl^mc For This Useful Post:
breeze (9th February 2014)
Old 9th February 2014, 11:43   #3
Guru
 
null_device's Avatar
 
Join Date: 26th September 2009
Location: г. Красноярск
Posts: 2,277
Thanks: 321
Thanked 1,889 Times in 1,004 Posts
null_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
Какой идиот придумал этот SCL-маразм?
Quote:
Разработан Павлом Неделиным (Paul Pavlov). Стал популярным благодаря хранению большинства ПО на сайте Virtual TR-DOS в этом формате.
Данный формат - почти аналог образа ленты *.tap. Если бы не использование всякие "извращенные" методы работы с диском, хранения на нем информации и прочими "защитами" - мог бы стать, вполне "годным" способом хранения образов.
Quote:
Отличается от формата TRD хранением только необходимых файлов, также может хранить больше файлов, чем допускает система.
null_device is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 13:37   #4
Guru
 
Rindex's Avatar
 
Join Date: 10th November 2007
Location: Khimki
Posts: 14,216
Thanks: 1,862
Thanked 4,599 Times in 2,402 Posts
Rindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond repute
Default

Quote:
Originally Posted by goodboy View Post
ПавелПавлов который изобрёл vtrdos
Он хранил файлы на сайте незапакованными? Просто сейчас они все в зипе. Что толку, таже длина получается, если запаковать файл в SCL или в TRD. Только с SCL геморроя больше потом.

---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:22 ----------

Quote:
Originally Posted by null_device View Post
Данный формат - почти аналог образа ленты *.tap. Если бы не использование всякие "извращенные" методы работы с диском, хранения на нем информации и прочими "защитами" - мог бы стать, вполне "годным" способом хранения образов.
Вот именно, что "если бы". Есть TRD, и есть упаковщики. И нефиг придумывать что-то новое, раз упаковщиками лень файлы упаковывать.
__________________
Может, мы обидели кого-то зря,
Сбросив пару лишних мегатонн,
И горит зелёным пламенем земля,
Там, где был когда-то Пентагон!..

Profi-576 v3.2/AY-3-8912A GI/FDD-5.25'
Rindex is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 13:39   #5
Veteran
 
Join Date: 5th March 2013
Location: г. Канев, Украина
Posts: 1,266
Thanks: 599
Thanked 602 Times in 302 Posts
Hacker VBI is a name known to allHacker VBI is a name known to allHacker VBI is a name known to allHacker VBI is a name known to allHacker VBI is a name known to allHacker VBI is a name known to all
Default

Rindex, да и вообще "нефиг придумывать что-то новое"
Hacker VBI is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 14:16   #6
Guru
 
Rindex's Avatar
 
Join Date: 10th November 2007
Location: Khimki
Posts: 14,216
Thanks: 1,862
Thanked 4,599 Times in 2,402 Posts
Rindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond repute
Default

Quote:
Originally Posted by Hacker VBI View Post
Rindex, да и вообще "нефиг придумывать что-то новое"
Я не против что-то нового. Но уж и делайте его нормально, а чтобы потом народ не плевался, чего сделали.

Вон тебе, недавний пример что-то нового. Лучше не вышло.

---------- Post added at 13:16 ---------- Previous post was at 13:11 ----------

Quote:
Originally Posted by null_device View Post
Не совсем понятно, в чем он заключается?
Монтируя *.scl образ, он "разворачивается" эмулятором, в виде образа диска.
А зачем мне "разворачивать" что-то, когда есть TRD, где это уже сделано? Зачем велосипед придумывать с квадратными колёсами?

Просто лениво пользоватся упаковщиками что-ли?
__________________
Может, мы обидели кого-то зря,
Сбросив пару лишних мегатонн,
И горит зелёным пламенем земля,
Там, где был когда-то Пентагон!..

Profi-576 v3.2/AY-3-8912A GI/FDD-5.25'

Last edited by Rindex; 9th February 2014 at 14:23.
Rindex is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 14:07   #7
Guru
 
null_device's Avatar
 
Join Date: 26th September 2009
Location: г. Красноярск
Posts: 2,277
Thanks: 321
Thanked 1,889 Times in 1,004 Posts
null_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant futurenull_device has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
Есть TRD, и есть упаковщики. И нефиг придумывать что-то новое, раз упаковщиками лень файлы упаковывать.
Мне ли вам говорить, что формат *.scl, как и сайт v.tr-dos появились не сегодня и даже не вчера. Опять, же: как давно эмуляторы научились поддерживать работу с образами в составе архива?
И если уж на то пошло, то и *.trd - это, не "панацея", а лишь чуть более полная эмуляция дискеты, чем *.scl (которой, зачастую более чем хватает). Для "серьезных" целей существуют такие "тяжеловесные" форматы, как *.td0, *.fdi, *.udi и иже с ними.
Резюмируя: весь это "зоопарк" форматов был создан из-за того, что в свое время, программисты использовали "недокументированные" возможности контроллера и формата tr-dos. В итоге - имеем, то, что имеем.

---------- Post added at 17:07 ---------- Previous post was at 17:01 ----------

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
Только с SCL геморроя больше потом.
Не совсем понятно, в чем он заключается?
Монтируя *.scl образ, он "разворачивается" эмулятором, в виде образа диска. Если программистом не были использованы "защитные" приемы и ухищрения, использующие "недокументированные" особенности формата дискеты tr-dos (и образ был скопирован без ошибок) - программа даже не будет догадываться, что запущена с такого "неполноценного" формата, как *.scl.
null_device is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 14:27   #8
Vitamin C++
 
Vitamin's Avatar
 
Join Date: 14th January 2005
Location: Таганрог, Россия
Posts: 3,709
Thanks: 423
Thanked 1,343 Times in 759 Posts
Vitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
Я не против что-то нового. Но уж и делайте его нормально, а чтобы потом народ не плевался, чего сделали.
А ящитаю, что SCL формат сделан нормально (в отличие от TRD) и не плююсь от его использования.
Дальше что? Я не народ?

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
А зачем мне "разворачивать" что-то, когда есть TRD, где это уже сделано? Зачем велосипед придумывать с квадратными колёсами?
Учи матчасть и пользоваться верхней головой. Или ты эмулятор раз сам собираешься разворачивать?
Vitamin is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 14:36   #9
Guru
 
Rindex's Avatar
 
Join Date: 10th November 2007
Location: Khimki
Posts: 14,216
Thanks: 1,862
Thanked 4,599 Times in 2,402 Posts
Rindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond reputeRindex has a reputation beyond repute
Default

Quote:
Originally Posted by Vitamin View Post
А ящитаю, что SCL формат сделан нормально (в отличие от TRD) и не плююсь от его использования.
Дальше что? Я не народ?
Ну, а мне он не нравится. Я тоже не народ?

ААА приглашается в тред, он быстрее всё обьяснит, что лучше SCL или TRD.

Quote:
Originally Posted by Vitamin View Post
Учи матчасть и пользоваться верхней головой. Или ты эмулятор раз сам собираешься разворачивать?
Какой я эмулятор собираюсь разворачивать? Я ничего не собираюсь. И зачем мне матчасть учить? Файл в 640кб в TRD я смогу сжать точно также, что и файл длиной 12кб в SCL. Отличий по длине не будет.
__________________
Может, мы обидели кого-то зря,
Сбросив пару лишних мегатонн,
И горит зелёным пламенем земля,
Там, где был когда-то Пентагон!..

Profi-576 v3.2/AY-3-8912A GI/FDD-5.25'

Last edited by Rindex; 9th February 2014 at 14:41.
Rindex is offline   Reply With Quote
Old 9th February 2014, 14:43   #10
Vitamin C++
 
Vitamin's Avatar
 
Join Date: 14th January 2005
Location: Таганрог, Россия
Posts: 3,709
Thanks: 423
Thanked 1,343 Times in 759 Posts
Vitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant futureVitamin has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
Ну, а мне он не нравится. Я тоже не народ?
А я где-то заявлял (в отличие от тебя), что "народ не плюется" и т.п. чушь?

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
ААА приглашается в тред, он быстрее всё обьяснит, что лучше SCL или TRD.
Бгг. Опрос лучше состряпай. Репрезентативней будет.

Quote:
Originally Posted by Rindex View Post
Какой я эмулятор собираюсь разворачивать? Я ничего не собираюсь. И зачем мне матчасть учить? Файл в 640кб я смогу сжать точно также, что и файл длиной 12кб.
Выспись и еще раз внимательно прочти предложение, в ответ на которое ты стал возмущаться что не хочешь что-то разворачивать.

Также предлагаю
1) вспомнить, когда эмуляторы научились запускать прямо из архива
2) вспомнить, какого размера были винты у компов до того
3) прикинуть, какой средний размер scl файла (у трд он фиксированный 640кб)
4) подумать на основе вышеотвеченного, почему scl таки довольно широко использовали
Vitamin is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Vitamin For This Useful Post:
scl^mc (9th February 2014), trefi (9th February 2014)
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +4. The time now is 21:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Map Яндекс.Метрика