Важная информация

User Tag List

Страница 72 из 111 ПерваяПервая ... 686970717273747576 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 711 по 720 из 1106

Тема: Софт для ДВК/PDP11

  1. #711
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,994
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    То есть не гибернация, а наркоз. И если его согласны дать. Иначе - морг
    Последний раз редактировалось Hunta; 20.07.2017 в 11:58.

  2. #712
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,823
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    281
    Поблагодарили
    227 сообщений
    Mentioned
    29 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    То есть не гибернация, а наркоз. И если его согласны дать. Иначе - морг
    Давайте разберемся проще
    Что есть в RSX с самого начала?
    Есть возможность уснуть на любое время (батарейки сейчас не срассматриваем - это железо) и проснуться как ни в чем не бывало. Через день, месяц... И проснуться в точности в рабочей обстановке - так, чтобы программы этого не заметили (если это программы какие-то особенные - для них предусмотрено оповещение).
    DEC (и Mentec) при этом рассматривают подобную ситуацию как аварийную (в windows, linux, bsd гибернация - штатный процесс, протекающий по плану [даже в случае сбоя питания - ведь при этом имеется упс, а если нет - то упс...]). То есть у DEC ситуация сложнее (например пропало питание во время I/O запроса когда управление находится в драйвере). Тем не менее вопрос решен, все отлично поднимается, а попытка придумать вариант сбоя без привлечения криворукого железа от советских инженеров-экономистов (а как с DECnet, и можно смело сказать - все подобные) попадает пальцем в небо: все так-таки работает
    В чем разница с windows? - в том, что изначально не предусмотрено сохранение в файл (но принципиально ничто не мешает - показал со ссылками на вызовы системы), но просыпание предусмотрено через любое время (ограничение - сколько живет память). Оживание "вручную" предусмотрено (специальная подпрограмма в ядре, она используется вживую - пример сказал - ACF). Итак - согласимся, что сохранить в файл штатно (напомню, в виндовс это всегда штатно [ибо если нет резервного питания...]) с целью дальнейшего подьема очень даже просто....
    А далее в чем разница? Ах, убогий КВАНТ (каюсь и горжусь незнанием подобных названий) не поднимется? Ну так это проблемы кривого софта-железа которое было выпущено после реализации возможности восстановления питания, наплевав на нее. Не так?
    Или к примеру возьмем W7 в котором какая-ниюуть старая интеловская (ранее DEC [ну ладно, чтобы не DEC - возьму nvidia - в HCL таких много и драйвера к ним есть честно подписанные] карточка не восстановится после гибернации "от слова вообще" - это и есть то самое когда в виндовсе лучше?
    Последний раз редактировалось form; 21.07.2017 в 18:31.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  3. #713
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,994
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    То, что в Windows называется гибернацией - это полное выключение питания без каких либо батареек и, в зависимости от настроек, по сигналу пользователя или чего нибудь типа упса.

    То, что есть в RSX, назвать гибернацией в таком варианте не получится - по сигналу от системы - только если есть резервное питание памяти (а так же вспомним, когда это было первоначально реализовано и сколько тогда потребляла память в каком нибудь 11/70 и сколько бы она продержалась тогда на акках), а сценарий - по сигналу пользователя - не предусмотрен чуть менее, чем полностью.

    Заявление, что реализовать то, что называется в Windows гибернацией, в RSX проще простого - подкреплено только теоретическими рассуждениями. Практика - проверка теории - но человеку это не нать. Ок. Как я уже сказал - лично мне всё понятно.

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    это и есть то самое когда в виндовсе лучше?
    Оставим на совести автора - я как раз этого нигде не говорил, больше того, я сказал

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    И да - исторически не справедливо называть этот механизм подобием гибернации на PC - так как он появился раньше - это гибернация напоминает этот (в расширенном варианте) механизм
    За сим - больше Вас не беспокою.

  4. #714
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,823
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    281
    Поблагодарили
    227 сообщений
    Mentioned
    29 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    То, что в Windows называется гибернацией - это полное выключение питания без каких либо батареек и, в зависимости от настроек, по сигналу пользователя или чего нибудь типа упса.
    Я вроде уже показал, что в RSX так легко сделать? То есть изначально заложена возможность - только добавь софта? Показал.
    Есть желание посомневаться в возможности добавить несколько строк в SAV - это пожалуйста - тут ничто не поможет - это как спор о трех китах...

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Заявление, что реализовать то, что называется в Windows гибернацией, в RSX проще простого - подкреплено только теоретическими рассуждениями.
    Тем не менее обоснованными и подтвержденными примерами (надеюсь, не будем рассуждать о том ах как сложно написать программу сохранения памяти [особенно когда она уже есть] вместо живого сохранения памяти [говорили об эмуляторах? разочарую, тест делал на и 11/83 где собственно непредусмотрено восстановление, но все работало])...
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  5. #715
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,994
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Работающий вариант - в студию.

  6. #716
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,823
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    281
    Поблагодарили
    227 сообщений
    Mentioned
    29 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Работающий вариант - в студию.
    "А слабо" - не для меня - мне ведь пофигу чье-то
    Я сказал как можно сделать. Могу в точности назвать что надо конкретно сделать со ссылками на executive.
    Могу даже при искреннем интересе к вопросу показать где конкретно.
    Но не нужно пытаться разввести мення на "а слабо"
    Уже многие на этом обломились: мне категорически пофигу реклама моего сайта и что обо мне или о нем думают - с этого все и начиналось - сайт ожил без какой-либо рекламы
    Помочь - могу, сделать работу - тоже, но - отдельный разговор
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  7. #717
    Member
    Регистрация
    14.06.2017
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    187
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    9
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    добрый день. с днём ВМФ!!!
    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    MY легко читаются и пишутся прямо под окошками с помощью UKDSKP
    записал дискетки 5.25 и 3.5, проверил обратным чтением и запуском в эмуляторе-всё работает.
    5.25 писал на МС5311
    ну а дальше неприятные чудеса
    собрал квант с КМД http://zx-pk.ru/threads/10718-soft-d...l=1#post917578 и 03 процессором и 3,5 дисководами
    обращение к дисководам есть, включаются, крутят дискетки, загрузки нет
    поставил МС5311, картина аналогичная
    так как у меня 2 платы КМД решил поставить вторую, вот эту http://zx-pk.ru/threads/10718-soft-d...l=1#post917461
    на этом всё и закончилось
    при включении питания 03 процессор выводил информацию о себе в течении ~20 секунд
    команды В МУ0 МУ1 не проходят, обращения к дисководам нет
    поставил снова первую КМД с которой хоть обращение проходило, но картина получилась как со второй платой: 20 секунд рисовалось ****доступное ОЗУ 256 кбайт****
    и команды к дисководам не проходят или я не дождался
    платы КМД разной ревизии, обратил внимание на перемычки возле ламелей, они имеют отличии, но на данный момент это наверно бесполезная инфа, так как платы не работают.
    что с этим делать пока не знаю

    ?посоветуйте дизассемблер для RT11
    Последний раз редактировалось gfd71; 30.07.2017 в 19:56.

  8. #718
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    записал дискетки 5.25 и 3.5, проверил обратным чтением и запуском в эмуляторе-всё работает.
    5.25 писал на МС5311
    можно подробней что писали на 5 и что на 3-шки?

    в эмуляторе работают? Но что вы под этим подразумеваете - загрузка с них или просто чтение\запись?

    Это я к тому, что возможно надо перед записью для ДВК поправить\пофиксить загрузку на нужный драйвер.
    UKDSKP- лично я использую только для чтения 5-ти дюймовых дискет в образы, а обазы на дискеты я пишу через DOS


    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    включаются, крутят дискетки,
    вы точно отверстия у дискет залепили? Там точно в системе есть загрузчик для вашего контроллера?


    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    решил поставить вторую
    я в платах не разбираюсь, но возможно у вас путаница как раз в этом MX - MY ??? это я предполагаю )


    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    В МУ0 МУ1 не проходят, обращения к дисководам нет
    а какие проходят?


    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    ?посоветуйте дизассемблер для RT11
    они разные всякие есть. Наверное кто-нибудь из системщиков лучшее посоветует.


    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    что с этим делать пока не знаю
    Опишите пожалуйста подробности какие образы откуда и куда читались-писались, а
    главное сами образы то - где? Что мы обсуждаем?

    Как-то так пока.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    добрый день. с днём ВМФ!!!
    И вас кстати говоря, считаю это Великим праздником по многим причинам! )
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  9. #719
    Guru Аватар для MiX
    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,065
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    74
    Поблагодарили
    62 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    при включении питания 03 процессор выводил информацию о себе в течении ~20 секунд
    Платы должны стоять так.
    верх
    1) КЖД
    2) пусто КМД
    3) МС
    4) КЦГД
    низ

  10. #720
    Guru
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gfd71 Посмотреть сообщение
    ?посоветуйте дизассемблер для RT11
    Простой писюшный IDA, среди множества других процессоров, поддерживает и PDP-11.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

Страница 72 из 111 ПерваяПервая ... 686970717273747576 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Криста-2: Софт
    от fan в разделе Вектор
    Ответов: 53
    Последнее: 24.04.2009, 01:31
  2. Софт для Covox'а
    от BYTEMAN в разделе Софт
    Ответов: 5
    Последнее: 30.07.2008, 11:53
  3. Софт под GS ?
    от AAA в разделе Софт
    Ответов: 13
    Последнее: 13.03.2008, 17:08
  4. Софт для ПК
    от Ewgeny7 в разделе Утилиты
    Ответов: 5
    Последнее: 13.07.2006, 11:30
  5. Софт под iS-dos
    от demon_zx в разделе Софт
    Ответов: 0
    Последнее: 07.03.2006, 23:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •