Sundown 2009

[pulsar]

ну так как есть у нас официальные результаты уже? можно уже тмк поздравлять по праву?!

---------- Post added at 13:30 ---------- Previous post was at 13:27 ----------

Народ привык голосовать за "технику исполнения", совсем не задумываясь что нарисовано.

видимо нет или совсем нет (за технику какраз скорее голосовали бы ты фил, дайвер - профессионалы, я, тмк - как знающие техническую сторону вопроса...)! что мы и получили на этой пати и от части это очень хорошо! это пример всем тем ораторам которые говорят что гига это типа халява и читерство! во первых гига подарила нам возможность побеждать с46! во вторых это не отход от классики, но при всем при этом и гигу в глазах зрителя можно победить и еще один момент интересный всем кто пойдет в гигу совсем не обязательно идти сразу в 8х2 для того что бы побеждать.

---------- Post added at 13:34 ---------- Previous post was at 13:30 ----------

мне жаль только одного что победа тмк была сейчас а не в следующий раз! хотя кто знает может быть самое время... просто немного отвлечено получилось внимание от нового достижения, к тому же еще и не одного во первых это первая 8х2 причем очень даже не плохая с не плохим раскрытием именно 8х2, а во вторых она ведь была продемонстрирована на классическом спеке! быть может скоро уже меньше будем бояться мультиколора?! и мы кодеры... в принцыпе если о проблеме говорить и искать решение проблем проблема может и испариться...

[pROF^4D]

вся оригинальность этой работы связанна в большей степени с тем, что это женская работа. с этим же связан и относительно не высокий технический уровень (так ли часто мы видим "сильных" музыкантов, художников - признанных на мировом уровне женщин?!), так что оригинальность в подобном ключе для музчины не реальна как бы он к этому не стремился...

Протестую, это сексизм! =)

Посмотри другие ее работы -> http://noname.c64.org/csdb/scener/?id=19 Согласен, что ее "женское начало" накладывает некий отпечаток на них, однако в корне несогласен что она плохо рисует.

[pulsar]

однако в корне несогласен что она плохо рисует.

говорил не про плохо или хорошо, считаю что женщина не будет убиваться об техническую сторону вопроса.

Протестую, это сексизм! =)

ну вот приплыли вот спасибо, не надо все так переворачивать то имел ввиду только вот это:

"женское начало" накладывает некий отпечаток

[pulsar]

mermaid - одна из сильнейших художниц на c64, друг мой. и техника в этой работе на высоте. просто, в отличии от zx-художников, она умеет совмещать отличную технику и идею (почти всегда оригинальную).

так что ты несешь чушь.

улыбаюсь, да местами и вправду снимаю шляпу:

---------- Post added at 13:57 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

да но как хорошо что наконец нашу графику все же уже можно начинать ставить временами в один ряд с вот такой ^^^, хотя на самом деле этого то можно было бы достичь уже с появлением классического 128 спека далеко в 80х

---------- Post added at 14:12 ---------- Previous post was at 13:57 ----------

unbeliever, ну что же показали тесты рисковской работы на классическом реле, если не ошибаюсь это ведь +3?! если это так то это в двойне интересно тк на таком клоне еще вьевер не тестился и для возможного дальнейшего его развития очень бы полезно знать результаты тестов! (тестить надо tap версию!!! да, пока так... говорю же последняя работа в каком-то смысле большой первооткрыватель, по идее дальше все должно быть только лучше)

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:12 ----------

да уж... в целом не очень нравится, или даже очень не нравится, формат форума! лучше пожалуй писать законченную статью, пусть трудозатраты на это и больше (хотя затраты по времени пожалуй сравнимы), но и ценность выше, чем вот такое размазывание мыслей, пусть и интересных, как соплей... потом рациональное зерно просто тупо упускается и весь смысл скрадывается... надо искать новый формат.

[unbeliever]

[/COLOR]unbeliever, ну что же показали тесты рисковской работы на классическом реле, если не ошибаюсь это ведь +3?! если это так то это в двойне интересно тк на таком клоне еще вьевер не тестился и для возможного дальнейшего его развития очень бы полезно знать результаты тестов! (тестить надо tap версию!!! да, пока так... говорю же последняя работа в каком-то смысле большой первооткрыватель, по идее дальше все должно быть только лучше)[COLOR=Silver]

Да ничего они еще не показали :-)
Я с 8 до 17 MSK на работе деньги зарабатываю для того чтобы потом по демопати разъезжать.
Насколько я понял мои тесты никому уже ничего не дадут: у меня ZX Spectrum +2 grey

Для +3 вам надо отлавливать Клона.

[pulsar]

...ах, да еще один момент, еще одна мысль. многие питают надежды на 8х1 фулскрин ну так вот это не возможно (за исключение дем - частных случаев) пока кто нибудь не придумает как на спеке как можно перебросить честно один байт за ~9 и меньше тактов, мне известен метод только за 10.5, нет я конечно знаю способ и за 5.5 (~) но это уж слишком частный случай оставим его для дем и больше для конверченой графики. почему нужны примерно 9 тактов?! легко! 8х1 подразумевает переброску за фрейм 32*192=6144 байт со всеми ухищрениями это число можно уменьшить до 4608 которые максимально честно нужно перебросить за время построения экрана т.е за 224*192=43008 (для наших, пока, клонов будем считать) и того надо 43008/4608=9.(3) тактов на байт. хз, что здесь можно еще хитрого придумать... так что 8х2 или 8х1 18-22-26 знакомест в ширину то что у нас реально есть и больше будет только тогда когда произойдет еще одно искривление сознания, за что мы в очередной раз скажем спасибо спеку. правда лично я в 9 тактов не верю... хотя то что по слухам временами отчебучивают на с64 заставляет оставлять какую-то надежду.

---------- Post added at 15:35 ---------- Previous post was at 15:33 ----------

Насколько я понял мои тесты никому уже ничего не дадут: у меня ZX Spectrum +2 grey

Для +3 вам надо отлавливать Клона.

да, твои тесты и в правду ничего уже не дадут на +2 все уже тестилось, спасибо макс!

[Advertiser]

[unbeliever]

На самом деле используя второй экран (как писал выше alone) можно делать нелинейный варианты - где то 8x1, где то 8x2, где то 8x4 (в пределах одного экрана) и даже местами (именно местави) включать interlace.

Художник сам будет выбирать эти места на картинке памятуя о возможных ограничениях (по горизонтали и вертикали) в последствии.

Вопрос только:

А) Даст ли это что то художнику
Б) Каких сил будет стоить создать такой софт для редактирования и показа - именно софт, а не частный код для частной картинки

[pulsar]

На самом деле используя второй экран (как писал выше alone) можно делать нелинейный варианты - где то 8x1, где то 8x2, где то 8x4 (в пределах одного экрана) и даже местами (именно местави) включать interlace.

тут ты немного не прав, во первых 8х1 не совместим с 8х2 при прочих равных... с 8х4 быть может... с 8х8 легко. особенно так как предложил алко, но я ведь... и всем надо честный 8х1, а вот он не достижим, если все делать честно, а не как в дему... а все эти интерлейзные извращения, особенно без возможности совмещения с 8х2... так что не давайте уж слишком разыгрываться собственному воображению, это конечно хорошо, но не всегда, для дем всегда, но сейчас речь не о них.

по дефолту интереснее 8х2! при том что тема 8х2 раскрыта, в виду уникальности рисковской работы и тем, что в данном направлении копает он один, процентов так только на 70, вот к чему надо присоединяться, а не изобретать новый велосипед. пока же надо попытаться по достоинству оценить, то что у нас есть, то что в принципе недавно открыто и толком не освоено.

с 8х1, 20 знакомест в ширину (и больше) пока бегу далеко вперед и пока это не актуально, но горизонты надо задать (пускай это всего лишь обрывки, контекст, пускай есть целостная картина, но лучше оставить небольшую загадку, однако тому кто возьмется действовать в этом направлении проработает вопрос, когда будет в теме он найдет кучу подсказок) чтобы знать куда спустя время идти дальше быть может уже не мне даже. к примеру иной раз как гром среди ясного неба читаются некоторые предложения написанные кем-то, скажем, в 1998-2005 не получившие тогда развития и нужные и ценные только сейчас.

совсем не уверен, кстати, что даже ту ^^^ фразу алко все поняли одинаково и однозначно, поняли ее так как он ее сказал. имхо, есть попытки ее идеализировать и упихать в нее свою мечту. я же пока предлагаю просто внимательнее всмотреться, вжиться в 8х2:

что то большее оставьте на будущее когда мы будем готовы к этому, пока многие не готовы даже к 8х2, а кто то даже к гиге, и иной раз даже путают ее непонятно с чем, кто-то думает что от 8х2 можно получить чуть ли не цвет на точку из палитры в 102 цвета...

---------- Post added at 17:32 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

кстати, риска, бро, нет ли желания показать оригинал твоей работы?! чтобы можно было еще проще оценить что же на самом деле дает мультигига 8х2 и что требует, что прощает, а что в ней еще не возможно да и вообще качество копи, в общем по сравнению оригинала со спековским переложением можно было бы еще многое дополнительно сказать и была бы еще более интересна тема для дискуссии. быть может ты даже где-то превзошел оригинал? что то привнес в него более новое свежее..

---------- Post added at 18:36 ---------- Previous post was at 17:32 ----------

о... нагуглил (http://www.lisa-rye.com/Illustration.htm), оказалось просто:

Lisa Rye

и вот он оригинал:

так... адаптация... вот они рядом:

а вот они одна на другой:

как же здорово мультигига 8х2 позволяет попадать в контур! и почти не изменять его в угоду атрибутам. вот вам почти и цвет на точку, уже здесь и сейчас, и это все на обычном классическом спеке.

[unbeliever]

скромная попытка доставки результатов:

                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                                                   _______________________________
         +--- -- --------- - - - ------ ---- --   /    _   __   ________________  \                             
        _: .....  _______  ... _______ _          \    \\  \_\  \_____         /  / 
     __/  _______/      /  ____\_ _     _  ......  \                  \_      /  / :
    _\  _/    ._       / _/     \       \\ _ _______\_______            \    /  / ::
    _ __\     |/______/__\_      \ _      \\\\     ._       \_          /   /  / :::
    \\\ \\    _ ____       \_     \/_      \_      |/        /__ _      \  /  / ::::
   .\\\\_________/_/        /_____/_/       /______|         / ///      / /  / :::::   
         '------/          /-----/         - -----/___________////.    /_/  /------+
    :::::::::  /__________/ -dV$/___________ __ _        \            __   / :::::::
    :::::::::.       . .............________ _   ........ \          /_/  / ::::::::._
    ::::::::::::::::  _    ________|       ________________\___   _ _____/________   /_
    ::::::::::::::::  \\ _/      __|     _/    _.      _    \ /   \\\   / ._      \_  /__ _
    :::::::::::::::: .\\\\       \ :     \     \:      /     \         /  |/       /__ _  /
    :::::::::::::::::.    \       \_______\___________/     / \  _ ___/___|        / /// /
    ::::::::::::::::::::.. \________\---------------\______/---\     /---/__________////.
    :::::::::::::::::::::::::.................................. \___/ ...............
                                     
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                   
         |           Competition....................Photo           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01    80 Seadown - Df/m0d/Silverlance
            02    69 Stonehenge - danbee
            03    58 Jurassic Coast - Deltafire
            04    58 Hund - D.Fox/Digital Overflow^tUM^Paradise
            05    56 Le Cliché - mbb/tum
            06    54 Grass 'n Drops - SilverLance
            07    52 flower #34 - spiny / torment
            08    49 Robin - NSLM
            09    37 Boom! - NSLM
            10    37 red rock - will789gb
            11    25 PsySundown - EviL/GLenZ
            12    23 grey - axl /  area 51

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition...........ASCII/ANSI GFX           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01   113 Come as you are - ne7/dcs npm rbs scx 3ad
            02    88 noansi - spiny / torment
            03    81 Sundown 09  - DVS / DCS + UKSA
            04    72 Showdown at Sundown - DMG/Divine Stylers
            05    64 Sundown 09 - Zeus / Style & Mystic

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition............4 Channel MOD           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01   138 It's Automatic - cTrix / Syntax 
            02    93 gloriousfailure - serpent / brainstorm
            03    71 Mix0r - EviL/GLenZ

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition..........Streaming Music           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01    99 Chipolution - Rhino / Torment
            02    86 Venom and Genocide - DeathBoy
            03    83 Praise - ne7/dcs npm rbs scx 3ad
            04    75 Airport Lounge - danbee
            05    57 Fotze - shr00m 
            06    54 Modern Caveman (Original Mix) - Perfect
                     Glitch
            07    54 prayer - NGN
            08    54 Got it Back - boomt
            09    51 Downsun (Sundow metal tribal techno trance
                     hip hop wtf Remix) - EviL/GLenZ

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition.................Chiptune           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01    96 Beer and Bass - cTrix / Syntax 
            02    88 erotique prelude - dJuZzz... (Justinas)
            03    72 Waiting for sundown - ne7/triad
            04    65 In the middle of end - rnR/T.A.D.
            05    53 Diagnos - EviL/GLenZ

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition.............Oldskool GFX           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01   137 Save The Animals - TmK / deMarche
            02   136 Animeeshon - riskej / simbols, retroworks,
                     samar prod
            03   108 Weeee - Mermaid / Vision
            04   104 Dog - Kasik / Sinclair Club
            05    84 Scientist - spiny / torment

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition............Newschool GFX           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01   124 Terror After Sundown! - Glittermouse
            02   108 LionRo4r - Hikey
            03   101 Born in flames - Raven / Nuance
            04    93 aaaaaaAAARRGHHHHhhh - D.Fox/Digital
                     Overflow^tUM^Paradise
            05    83 Cats Don't Cry - Slayer / Pixeldreams
            06    63 Breakfast - mbb/tum

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition............Oldskool Demo           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01   143 Ahh... the tape loading era! - Ate Bit
            02   114 VIA - Neurotypical
            03   105 Spectrumori-on - Gasman / Hooy-Program
            04    97 Have you seen our coder anywhere ?! - torment
            05    96 Ruairi Says Rectum - Raww Arse
            06    95 Somewhat Less Limited Capabilities - Noice
            07    81 BSPAB - 4mat/ATEbit
            08    60 Something Strange - Andy and Dave of RCM

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition..........Newschool Intro           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01   166 Ephemera - Approximate
            02   101 Disco Act - Alcatraz
            03    65 Teho - Mr P

- -------------------------------------------------------------------------- -
         |           Competition...........Newschool Demo           |
         |           _ ________________________________ _           |
         :                                                          :

            01    99 Curate's Egg - neuralyte
            02    77 WubiW - LittleWhite
            03    42 Fear in the dark v1.2 aka Ana Remix 3 -
                     EviL/GLenZ

- -------------------------------------------------------------------------- -

и фотографий с Sundown 2009:

http://modarchivr.com/album/main.php.../2009_Sundown/

сами релизы все есть на ftp.scene.org - причем первое место в демках там тоже уже выложено в форме PARTY VERSION NOT FOR RELEASE - качаем пока дают!

[pulsar]

чудеса! победа с перевесом в один балл! что ж поздравляю тмк с первым местом, и риска со вторым.

---------- Post added at 20:06 ---------- Previous post was at 18:55 ----------

причем первое место в демках там тоже уже выложено

всем смотреть! оно того стоит! еще одно открытие, такое в тапе увидишь не часто, хотя сколько знаю нечто подобное раньше имело место быть. вот интересно возможно ли такое в тр-досе, очень интересно для тр-доса, явно было бы открытие. нечно подобное но уже для диска вроде как имеет место быть на с64.

вот где интересность и новизну оценили по достоинству.