Важная информация

User Tag List

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 55

Тема: История ПЭВМ АГАТ

  1. #41
    Veteran
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,584
    Спасибо Благодарностей отдано 
    66
    Спасибо Благодарностей получено 
    156
    Поблагодарили
    102 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    вопрос про историю Агата, навеянные статьей в ruwiki и вообще.

    все пишут, что один из прототипов передали Институту микрохирургии глаза -- а собственно, почему туда и зачем он там был нужен? цитата одного из источников (http://www.computer-museum.ru/histussr/agat_pc.htm, 2004 год):
    В 1982 г. в НИИВК разработчиками были изготовлены макетные образцы ПЭВМ «Агат», которые использовались для отладки программного обеспечения. На одном из таких образцов отрабатывались программы подготовки и проведения операций в Институте микрохирургии глаза под руководством члена-корреспондента АН СССР С. Н. Федорова. Именно на этом образце и экспериментировал американский ученый — глазной хирург доктор медицины Лео Д. Борз, опубликовавший в 1984 г. в американском журнале "Byte" статью о первой в СССР персональной ЭВМ «Агат».
    + занятный факт: существовала "английская" версия Школьницы, сделанная для эстонцев (Тартуский ГУ), у которых не было Агата, но были Apple:
    - http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/772349 - Акт о передаче Школьницы Э1.1 в Тартуский ГУ
    - http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/772600 - Документация к версиям А1.1 и Э1.3

  2. #42
    Activist Аватар для GARNIZON
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    S-Posad
    Сообщений
    471
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    33 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shattered Посмотреть сообщение
    все пишут, что один из прототипов передали Институту микрохирургии глаза -- а собственно, почему туда и зачем он там был нужен?
    До Агата там стоял Apple//+, использовался с специализированной БД по результатам анализов и отчетов.
    Но у него не было кириллицы как на клавиатуре так и в знакогенераторе.
    Знакогенератор Apple расчитан на 256 знаков, но атрибуты (мерцание и инверсия) для них задаются прямо в коде символа двумя старшими битами. Таким образом различных символов только 64. Т.е. даже если всунуть туда заглавные буквы кириллицы то на спецзнаки все равно не хватит.
    А им там были нужны и медицинские спецсимволы.
    У агата символ кодировался целым байтом, т.е. честные 256 знаков.
    Поэтому и возможности ЗГ на порядок больше. Строчные/прописные буквы обоих алфавитов и псевдографика (в версии для Федорова были как раз какие-то медицинские тайлы) - на все хватило места.
    Каждый символ мог иметь свои арибуты - цвет, инверсия мерцание. Т.е. по эпловской терминологии у агата было 12288 различных знаков
    Кроме того там особым образом выводились графики посещений, обязательно в 16 цветах. У эпл 16цветная графика была с разрешением 48х40, у Агата 128х128 что тоже стало приятно. Такой институт мог позволить себе любую, любую нужную эвм, но сотрудники из кабинета с эпл были уже обучены к нему и родственный агата пришелся кстати. БД была написана в НИИВК, как эпловская так и агатовская, только агатовская поприятней в плане (к вышесказанному) что в текстовых режимах цвет есть: Представьте себе программу хирургического расчета или вывод на экран результатов исследования - показатели выделялись определенным цветом в зависимости от степени отклонения от нормы. На Apple такая роскошь недоступна. Кстати именно им был поставлен первый ХДД "сада" для агат. 20Мб.

    Цитата Сообщение от shattered Посмотреть сообщение
    + занятный факт: существовала "английская" версия Школьницы, сделанная для эстонцев (Тартуский ГУ), у которых не было Агата, но были Apple:
    Об этом все давно знают, Рапира начинала создаваться на эпл, еще до серийного агата. А Тартуский после начала серийного перешел на агаты (в Эстонию вообще много агатов поставили). Знаменитые имена:
    Виллемс Анне. Технологии обучения, локализация Рапиры.
    Каазик Яан. Физик, совместные разработки с Андреем Филипповым

    Много софта сделали в Эстонии как для обычного агата:
    http://agatcomp.ru/Gamez/Tom13.shtml

    так и для республиканской версии (это когда агат комплектуется платой программной смены знакогенератора):
    "Комбинированное устройство, включающее знакогенератор с загружаемыми набором символов и схему управления цветовыми палитрами. Предназначено для разработчиков редакторов и других программ использующих специальные наборы символов (экзотические алфавиты, математическая символика, псевдографика и т.п.) и дополнительные средства цветного и полутонового изображения. Обеспечивает отображение стандартного и загружаемого наборов символов и цветовую палитру для сопоставления каждому из 16 цветов любого из 4096 оттенков. На базе данного устройства с национальными символами в знакогенераторе создавались региональные версии."

    Еще надо сказать что вот монохромная версия (эпловская) рапиры - не совсем в общем то рапира в том понимании как на агате или MSX. Она не то что бы урезанная, просто не полная, где то 30 процентов возможностей, но все таки рапира.
    Последний раз редактировалось GARNIZON; 02.01.2018 в 14:08.

  3. #43
    Veteran
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,584
    Спасибо Благодарностей отдано 
    66
    Спасибо Благодарностей получено 
    156
    Поблагодарили
    102 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Спасибо -- все это ценно (и публикуется впервые, судя по всему).

  4. #44
    Activist Аватар для Кирлиан
    Регистрация
    20.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479
    Спасибо Благодарностей отдано 
    7
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Наткнулся на свежую статью про Агат:
    Когда появился первый советский персональный компьютер

    Правда автор какой-то странный и в комментарии лучше не заходить, там политический ад и борьба за все хорошее.

  5. #45
    Master Аватар для Shumadan
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    539
    Спасибо Благодарностей отдано 
    104
    Спасибо Благодарностей получено 
    80
    Поблагодарили
    53 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В архиве академика Ершова очень много документов по Агату, касаемо подготовки в производство, испытаний, разработки ПО, отчеты с выставок
    Выбрал наиболее интересные:
    http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/772388
    http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/772399
    http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/805315
    Юниор ФВ-6506, Балтик-48

  6. #46
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,741
    Спасибо Благодарностей отдано 
    170
    Спасибо Благодарностей получено 
    599
    Поблагодарили
    299 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да уж, большинство комментов, а также стиль автора указывают на презрение к СССР и вообще ко всему, что связано с "совком". Противно...

  7. #46
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #47
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,152
    Спасибо Благодарностей отдано 
    229
    Спасибо Благодарностей получено 
    261
    Поблагодарили
    189 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кирлиан Посмотреть сообщение
    Когда появился первый советский персональный компьютер
    Это вообще жуткий холивар всегда: что считать "персональной ЭВМ". И тем более что считать первой советской ПЭВМ.

  9. #48
    Master Аватар для Shumadan
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    539
    Спасибо Благодарностей отдано 
    104
    Спасибо Благодарностей получено 
    80
    Поблагодарили
    53 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Оцифровал одну страницу ремонтного дневника. Может кому то будет интересно. Просто недавно возился с платой Агата, и многое из описанного увидел сам.

    Колич. навесных проводов на платах ПЭВМ "Агат":
    1. Процессорная плата: 1 - лицевая, ~28 — обратная
    2. Контроллер дисковода: ~40(~50 точнее)
    3. Генплата: не менее 40.

    Если по ГОСТ допускается до 10-ти. то результат выдающийся!
    ПРОВЕРИТЬ!!!

    20.8.84. Блок питания (№ 150060). Восстановлен.
    1. Сгорел транзистор
    2. Не зачищены и не пропаяны выводы дросселя (не снят лак с
    ног).
    3. Необходимо:
    а) на печатной плате маркировка всех мест под р/детали с
    маркировкой установочных ног транзисторов;
    6) изменить конструкцию нижней части корпуса, для возможности
    производить ремонт не вынимая печатной платы.

    Восстановлен "Красный Агат". Было замыкание болтов нижней крышки
    на генплату. При этом - КЗ блоке питания.

    21.8.84. Отказ ”Красного Агата" и № 21. № 21 проработал до 16.00,
    начал сбоить, был выключен, через 30 мин. при включении перегорел
    предохранитель — отказал блок питания. Замена блока питания не по—
    могла.

    Множественные контактные ошибки процессорной плати (мозаика на
    экране при включении), памяти (на экране надпись “Агат" и мусор
    либо сообщение монитора: * CO хх .......)

    разные значении 1

    Странно малое кол—во конденсаторов на платах. Обычно ставят на
    менее 1-го конденсатора не каждые 2 корпуса кикросхем серии К 155 и
    по 1—му на каждую микросхему К565РУ6 (я всегда считал, что это тре—
    бование РТМ) - проверить!!!

    При этом конденсаторы должны находиться около соотв. микросхем
    (т.е. нельзя заменить эти конденсаторы на меньшее кол-во, но соотв.
    большей емкости).

    22.8.84. Восстановлен "Агат" на шасси № 22. Доп. платы собраны с
    трех "Агатов": "красного", № 46 и № 22.

    Очень трудно заменять (перепаивать) предохранители на плате
    блока питания (приходится вынимать плату), кроме того, печатный
    монтаж не допускает многократные перепайки - необходимо изменить
    конструкцию.
    Юниор ФВ-6506, Балтик-48

  10. #49
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,741
    Спасибо Благодарностей отдано 
    170
    Спасибо Благодарностей получено 
    599
    Поблагодарили
    299 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    По своему опыту знаю, что ремонт плат Агата возможен только при наличии специалиста (а я не спец), а также повышенной внимательности и сильной лупы. Отсутствие маски на плате, двусторонняя плата с хреновым текстолитом (с которой проще выкусить микросхему, чем выпаять), неплотное прилегание слотов к плате способствуют появлению "соплей" при выпаивании элементов в таких местах, откуда их трудно вытащить. С блоками питания - отдельная история. Похоже мне скоро придётся ремонтировать мой БП, так как комп уже включается через раз...

    И кстати да, очень малое количество блокировочных кондеров на плате сразу бросается в глаза, особенно на семёрке. Даже на более дешёвых компах везде ставили КМки, а тут "лепестков" пожалели. Когда мы делали клон модуля расширения ОЗУ, то количество кондеров увеличили в несколько раз.

    Последний раз редактировалось Wierzbowsky; 07.11.2018 в 13:50.

  11. #50
    Activist
    Регистрация
    16.11.2015
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    233
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    42
    Поблагодарили
    33 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Кстати "паутина" проводов на системной плате тоже вещь не безобидная. При производстве "Спектрума" Клайву Синклеру подобная "паутина" стоила серьезной потери репутации.
    Не помню уже, в какой это статье было, но суть в том, что первая версия системной ПЛМ (ULA) была выпущена с ошибкой. Выпускать микросхемы выгодно только в большом количестве, иначе расходы на разработку и изготовление не отбиваются. Поэтому партия сбойных ULA была большая. Перед Синклером был выбор - или выбросить эту партию и потерять, кажется, тысяч 100 фунтов и ждать несколько месяцев до выпуска новой, или нанять монтажников и решить проблему напайкой дополнительной микросхемы и нескольких проводов (деньги тут тоже терялись, но меньше).
    Компьютеров было уже предзаказано много, так что, видимо, Синклер решил запустить производство хоть как-то. Но проблема в том, что автоматические производственные линии позволяли выпускать 20000 плат в месяц, а включение монтажников в процесс производства снижало этот темп до 5000 плат в месяц. В результате, люди заказавшие компьютеры, ждали их месяцами (а компьютеры, я думаю, покупались в основном детям для домашнего использования, поэтому все эти месяцы дети пилили родителей, а родители - компанию Синклера).
    Ситуация с "Агатом", мне кажется, не сильно отличалась - темп производства перемычки снижали, а школы в это время недополучали компьютеры.
    Последний раз редактировалось avivanov76; 07.11.2018 в 16:31.

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ИЩУ ДИСКИ ДЛЯ ПЭВМ АГАТ
    от GARNIZON в разделе Агат
    Ответов: 18
    Последнее: 31.03.2009, 00:01
  2. Куплю все, что касается ПЭВМ Агат и Commodore
    от ed4mk в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 0
    Последнее: 19.09.2008, 13:26
  3. Страшная история:
    от AAA в разделе Разный софт
    Ответов: 16
    Последнее: 18.11.2007, 01:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •