Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 51

Тема: Ремонт НГМД-6022

  1. #11
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Alex_K, большое спасибо за информацию. Следовательно есть вопрос: чтобы забутиться с 40-дорожечной дискеты на 80-дорожечном дисководе, надо изменить ячейки в памяти ПП, а уже потом давать команду из меню для загрузки с диска?

    И ещё вопрос: можно ли ставить одновременно и 80-дорожечные, и 40-дорожечные дисководы?
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  2. #12
    Guru
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    п.Пудость Гатчинского р-на Лен.обл.
    Сообщений
    3,208
    Спасибо Благодарностей отдано 
    346
    Спасибо Благодарностей получено 
    607
    Поблагодарили
    399 сообщений
    Mentioned
    46 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    Alex_K, большое спасибо за информацию. Следовательно есть вопрос: чтобы забутиться с 40-дорожечной дискеты на 80-дорожечном дисководе, надо изменить ячейки в памяти ПП, а уже потом давать команду из меню для загрузки с диска?
    Да, естественно.

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    И ещё вопрос: можно ли ставить одновременно и 80-дорожечные, и 40-дорожечные дисководы?
    Ставить то можно, но проблема не в количестве дорожек в дисководах, а в том как сделаны в них входные и выходные линии. В старых типах делались с открытым коллектором, поэтому на последнем дисководе стоял терминатор. В новых типах (например 3-дюймовые приводы) терминатора нет, для них надо в контроллере резисторы желательно, для более стабильной работы, заменить примерно на 2 кОма. Вот если мешать старый и новый тип, то есть большая вероятность, что они не будут работать вместе.
    Плюс еще к этому временные характеристики, задаваемые перемычкой. Обычно 40-дорожечные приводы медленнее, чем 80-дорожечные, поэтому перемычку лучше убрать. Еще проблема - параметры включения прекоррекции общие для всех накопителей, но это играет роль только при записи.

  3. #13
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Ставить то можно, но проблема не в количестве дорожек в дисководах, а в том как сделаны в них входные и выходные линии. В старых типах делались с открытым коллектором, поэтому на последнем дисководе стоял терминатор. В новых типах (например 3-дюймовые приводы) терминатора нет, для них надо в контроллере резисторы желательно, для более стабильной работы, заменить примерно на 2 кОма. Вот если мешать старый и новый тип, то есть большая вероятность, что они не будут работать вместе.
    Понял, спасибо. Я пока собираюсь ставить 2 пятидюймовика (одни на 40, другой на 80 дор. пр-ва TEAC). Поэтому терминаторы там точно стоять будут.

    Ещё такой вопросик: скажите пожалуйста, а в какой файл мне надо прописать строчки для драйвера?
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  4. #14
    Guru
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    п.Пудость Гатчинского р-на Лен.обл.
    Сообщений
    3,208
    Спасибо Благодарностей отдано 
    346
    Спасибо Благодарностей получено 
    607
    Поблагодарили
    399 сообщений
    Mentioned
    46 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    Понял, спасибо. Я пока собираюсь ставить 2 пятидюймовика (одни на 40, другой на 80 дор. пр-ва TEAC). Поэтому терминаторы там точно стоять будут.
    Терминатор надо на дисковод, который последний в шлейфе, перемычку на контроллер не ставить.
    Про прекоррекцию - в этом случае нежелательно использовать оба дисковода на запись, либо 40-дорожечный, либо 80-дорожечный. Если использовать 80-дорожечный, то в ячейке 23226 надо поставить значение 50050. Если 40-дорожечный, то - 17010 (оно по умолчанию, если нет перемычки), но если появятся проблемы с чтением после 30-й дорожки дискет, записанном на этом дисководе, то тогда лучше заменить на 24024.

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    Ещё такой вопросик: скажите пожалуйста, а в какой файл мне надо прописать строчки для драйвера?
    Эти команды в драйвере зависят от производителя драйвера. Стандартный MZ размером 3 блока почти не имеет команд настройки. Но надо там настроить количество дорожек на дисководе.
    SET MZ0 NTRK=80
    SET MZ1 NTRK=40
    Параметры задаются из командной строки RT-11. Кол-во дорожек необходимо прописать, чтобы операционная система знала объем устройства (это важно при инициализации(INIT) и сжатии(SQUEEZE)).
    Есть еще параметр REGIM для пропуска дорожек (естественно имеет смысл только на 80-дорожечном дисководе):
    SET MZ0 REGIM=1 - нет пропуска дорожек
    SET MZ0 REGIM=2 - есть пропуск дорожек.
    Но этот параметр может и не сработать. Все дело в том, что функция включения пропуска официально не документирована и в системном ПЗУ она жестко устанавливает значение 2, так что обратно можно возвратиться только изменив значение руками в памяти ПП.

  5. #15
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вернулся к наболевшей теме. Одну неисправность описал здесь. Ещё одна неполадка была связана с пониженной частотой вращения (292 оборота). Теперь вроде как работает Диски, отформаченные на одном флопе, читаются на другом, и наоборот. Также эти диски, записанные на 6022, нормально прочитались на 80-дорожечном Mitsumi. Жалко, что нет под рукой УКНЦ. Очень надеюсь, что и с ней проблем тоже не будет.
    Последний раз редактировалось BYTEMAN; 22.03.2011 в 23:49.
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  6. #16
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вобщем, возвращаясь к наболевшей теме, про восстановление приводов буду продолжать писать здесь.
    Утилитка из этого поста показала 199,5 и 199,6 мс для первого и второго кармана, что очень и очень неплохо На спектруме пару лет назад значит настроил нормально. Первый карман читает диск довольно хорошо. НО перед этим его надо отформатить сначала в родном приводе, только после этого форматить на другом. Т.е. видимо где-то подхватывает немного инфу с соседней дорожки, либо ещё какой косяк... Мелочь, жить можно, но можно лучше.
    Второй привод вообще "псих" Он вроде бы форматирует дискеты, иногда даже стартует... Но он портит дорожки, либо отдельные сектора, либо вообще... Пример - беру дискету, формаритую в нём. Вроде как всё ОК. ДЕлаю инит, копирую файлы, всё ОК. Доходит до записи бута - он напрочь убивает 1-ю дорожку нижней стороны. И на нижней стороне может при перемещении головки стереть кучку секторов, потом TESTMZ прикольные картинки рисует, видно прям как головка по секторам проехалась Вобщем веселуха, тоже надо разбираться почему он запись включает когда его не просят.
    Ещё есть веселье со шпинделями. Видимо когда я до этого снимал двигатели, неправильно поставил тонкие шайбы из фольги, и теперь дискета в дисководе идёт "криво" и её мнёт. Не смертельно, но ресурс дискет будет сильно уменьшаться, плюс доп. проблемы и ошибки. Так что дианоз таков. Будем лечить.
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    BYTEMAN, вот тут
    http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_a...kt/Other/6022/
    №1 и №2 у тебя вроде бы заработали,
    №3 - системный 6022 дискэтэн из архива забирай - там куча тестов УК-НЦ + бейсик и тетрис ) 400кб и 6022 - это очень очень жестоко и бесчеловечно! Но ты продолжай ) Особенно и по прежнему меня очень интересуют фотки (надеюсь ты не забудешь),
    кстати на 3-й дискете и тест палитры Тitusa лежит, всё в одном )
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  9. #18
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    ИМХО.
    6022 есть полное дерьмо и никаким образом его не следует использовать по назначению. Работал я с ними плотно с 1987 г. по 1993 - и пришел к выводу, что каждого, кто снесет этого монстра куда-нибуть подальше, надо премировать ( шоколадкой ).
    Главная ужасная особенность головки в 6022 - она сидит на огромной пружине, и никаким образом не может перемещаться корректно.
    Даже заводские экз. , не бывшие в эксплуатации не минуты, имеют, как правило, один из 2 приводов только для чтения - т.к. он, конечно, может записывать, но такую запись не прочтет др. привод в одном корпусе с ним.
    Отмечу, однако, что 6022 может работать с плотностью МФМ - но так же плохо, как и с плотностью ФМ.
    5309 тоже не лучше - там главная проблема - отвратительная работа с плотностью МФМ. С плотностью ФМ 5309 работает удовлетворительно.
    Единственная польза от 6022 - из него можно сделать неплохой "Ретро" баребончик, но с др. БП, т.к. штатный не тянет больше 4.5 а. по +12 в.

  10. #19
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    BYTEMAN, вот тут
    http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_a...kt/Other/6022/
    №1 и №2 у тебя вроде бы заработали,
    №3 - системный 6022 дискэтэн из архива забирай - там куча тестов УК-НЦ + бейсик и тетрис ) 400кб и 6022 - это очень очень жестоко и бесчеловечно! Но ты продолжай ) Особенно и по прежнему меня очень интересуют фотки (надеюсь ты не забудешь),
    кстати на 3-й дискете и тест палитры Тitusa лежит, всё в одном )
    Сделаю, сегодня очень поздно с работы вернулся, уже решил мониторы не тягать. Дискетку запишу, будет на завтра чем поиграться)

    ---------- Post added at 03:07 ---------- Previous post was at 03:03 ----------

    MM, выкинуть то я его всегда успею. Надо их довести до ума. Это вполне реально.

    ---------- Post added at 03:08 ---------- Previous post was at 03:07 ----------

    hobot, глянул бегло файло на 3 дискете - Ух, все что надо для пуско-наладочных работ) Спасибо!)
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  11. #20
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Thumbs up

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    Ух, все что надо для пуско-наладочных работ

    вне темы

    Знаешь, ты бы лучше (это чисто пожелание от меня лично) на уровне сайта и во время
    выставки сделал бы какое-то официальное "спасибо" за поддержку информационную и ПО с прямой ссылкой на архив. Ну ты понимаешь, что я заинтересован только в увеличении агрессивной раскрутку архива-сайта, что бы как можно больше людей знало ) На упоминании моего ник-нейма я вовсе не настаиваю при этом! ) Если помнишь я предлагал возле УК-НЦ сделать А4 плакатик
    архиву посвящённый, где так же можно тех.параметры машинки и проч. информацию расположить.

    Оцени там очень мощная демо программка на бейсике от Patrona!
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от Alex_K
    Если этих параметров нет, то можно вручную откорректировать пропуск дорожки прям в памяти ПП. Там есть две ячейки - 23274 (отвечает за устройства 0 и 1) и 23276 (отвечает за устройства 2 и 3). Младший байт в этих ячейках отвечает за четное устройство, старший - за нечетное. При запуске УКНЦ там находятся единицы (не делать пропуска), для того чтобы делать пропуск дорожек надо в заданный байт записать 2.
    Пример для ячейки 23274:
    000401 - нет пропуска на драйвах 0 и 1;
    000402 - пропуск на драйве 0, нет пропуска на драйве 1;
    001001 - нет пропуска на драйве 0, пропуск на драйве 1;
    001002 - пропуск на обоих драйвах 0 и 1.
    Спасибо! Я вот этого не знал. Когда пересел (ещё тогда) с 6022 на человеческие, первое время 40-дискеты только читал из под 800кб
    системной дискеты, настраивал MZ1 командой драйвера.

    В емуляторе при подачи команды SQ/NOQ с харда - эмулятор превращает каталог из 400 в 800, притом что физически файл
    DSK - остаётся прежним, но плагин так же внутренний UNUSED, то же самое происходит и при команде ini.
    ошибочно видит "большим" ! Вот этот бы глюк победить!
    Есть ли возможность 2 и 3 в UKNCBTL жёстко превратить в 6022 ?
    Если кстати загрузиться с 400кб дискеты и выполнить сжатие такого
    глюка вроде бы не замечено. Пишу тут, поскольку 6022 тема.

    Образы которые завелись и работают у BYTEMAN, изготовлены с помощью UKNCBTL и программы PAF40
    ((С) Александра PAF Петросяна) - которая после форматирования и инициализацию выполняет сама корректно.

    Кстати 6022 - это тот самый аппарат, который многих отпугнул от
    УК-НЦ в своё время, поскольку никому не нравилась надпись
    "СБОЙ АППАРАТУРЫ" вместо Кота-Рыболова )

    Последний раз редактировалось hobot; 10.03.2015 в 15:05.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Схема НГМД-6022
    от BYTEMAN в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 10
    Последнее: 14.03.2015, 17:58
  2. Ответов: 4
    Последнее: 18.05.2009, 23:40
  3. Помогите опознать контроллер НГМД...
    от kt315b в разделе Внешние накопители
    Ответов: 6
    Последнее: 22.04.2008, 23:34
  4. Вопрос: БП Электроника МС 9016 и НГМД МС 5313
    от stich в разделе Несортированное железо
    Ответов: 5
    Последнее: 14.03.2005, 19:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •