Помогите сконфигурировать Evolution

[Micro Man]

Здравствуйте.

Решил наконец собрать себе Evolution, помогите, пожалуйста, определиться с конфигурацией. Мануалы и форум читал, но некоторые вопросы все равно остались.

Итак, хочется собрать эдакий топовый "Пентагон-Спектрум", каким он мог бы выглядеть в конце 90-х, с тем исключением, что после некоторого размышления решил использовать современные корпуса. Комплектующие и периферия при этом по возможности будут оригинальные, времен конца 90-х.

Корпус
Хочу, чтобы был минимального размера, с 5,25 приводами отдельно: плата Evolution плюс NeoGS, далее ZXNetUSB (два слота, таким образом, заняты), один 2.5 или 3.5 HDD. Можно будет все это установить в минимальный по размерам Mini ITX корпус с внешним БП (например, такой), или нужно будет что-то более просторное? Райзерами сразу запасаться?

Дисководы
Есть TEAC FD55-GFR и Epson SD-800, куплены два таких корпуса, см. ниже. Как подключить дисководы, чтобы были доступны одновременно оба? Нужно будет дотянуть от платы через заднюю панель корпуса два кабеля питания и один или два плоских шлейфа? Шлейфы нужны с одним перекрученным контактом или нет?

Джойстик
Нужен ZiFi модуль? Как он подключается?

Прочая периферия
Клавиатура/мышь по USB, монитор по HDMI совсем никак?

[Advertiser]

[breeze]

Джойстик
Нужен ZiFi модуль? Как он подключается?

ZiFi это не джойстик, это для доступа в Интернет через точку Wi-Fi → http://zifi.vtrd.in/

Джойстик есть плата расширения Sega-Joy для подключения джойстика от Sega, как Kemston, Sinclair итд.
Есть плата у tetroid где это совмещено — http://tetroid.nedopc.com/

Прочая периферия
Клавиатура/мышь по USB,

Где-то были схемы-конверторы, сходу не найду, но были переходники PS/2<>USB

монитор по HDMI совсем никак?

Я подключал к LG TV 50Hz через коробку:



Почти полное изображение:

[yarodin]

Здравствуйте.
Решил наконец собрать себе Evolution, помогите, пожалуйста, определиться с конфигурацией. Мануалы и форум читал, но некоторые вопросы все равно остались.
Итак, хочется собрать эдакий топовый "Пентагон-Спектрум", каким он мог бы выглядеть в конце 90-х, с тем исключением, что после некоторого размышления решил использовать современные корпуса. Комплектующие и периферия при этом по возможности будут оригинальные, времен конца 90-х.

Рекомендую (исходя из своего опыта) на старте максимально окончательно представить всю конфигурацию (то есть каких карт точно не будет в обозримом будущем, что планируется ну и т.п.) и исходя из этого уже подбирать корпус.

При выбора mini-itx корпуса в целом учитывайте следующее:

Ближний к центру платы ZXBus расположен так, что ни одну плату с установленными разъемами в него не вставить если не вырезать в корпусе и в заглушке нужные отверстия. Вот тут наглядно:



Плата Rev.C не совсем стандарта miniITX, по одной из сторон она на 2мм больше и соответственно крайний ZXBus тоже оказывается смещенным относительно отверстия под платы расширения на корпусе. То есть вставленная в него плата оказывается размещенной не по краю отверстия (как на PC), а ближе к центру, что в свою очередь приводит к тому, что высокие разъемы не попадают в отверстие для заглушки.

Для примера, вот что происходит с ZXNetUSB:



А на NeoGS все нормально:



Ну то есть райзеры используются не только в ультракомпактных корпусах, но и банально потому, что часть плат не попадает в отверстия по разъемам, часть не низкопрофильные и т.д. Да, практически ни один mini-itx корпус не рассчитан на установку плат в райзер Эвы, поэтому тут ждут разнообразные (но в основном решаемые) проблемы, от легких - фиксация самого райзера и плат в него вставленных, до мешающих элементов усиления (распорок поперечных на некоторых совсем компактных корпусах).

У меня корпус POWERMAN EL501
по итогу сделал так:

1. ZXNetUSB в нижний слот райзера на два самодельных кронштейна прикреплен к пластиковой заглушке. Отверстия под USB/RJ-45 тоже в пластиковой заглушке.



2. В следующий слот райзера вставлена ZXM-SoundCard Extreme которая на один также самодельный кронштейн прикреплена к корпусу, разъем 3.5мм вынесен чуть выше в подходящее отверстие (изначально оно под wifi антенну по-моему).

3. NeoGS вставлена в крайний ZXBus.



Да, так как корпус у меня расположен вертикально, то в качестве подпорки райзера использую подставку под видеокарту немного укороченную по высоте.

Снаружи это все выглядит как-то так:



Сейчас бы я конечно не стал брать настолько большой корпус, остановившись на чем-то более компактном, вроде InWin BP691 или InWin BM639, BM677 и т.п.

По поводу блока питания. Если блок питания TFX и подобный, с вентиляторами от 80мм и менее, то лучше сразу взять БП который автоматически регулирует обороты (в идеале чтобы он до определенной нагрузки вообще вентилятор не включал) ну или переделать дешевый, который постоянно крутит "на все деньги". Из-за размера на максимальных оборотах они довольно шумные и если системник стоит на столе, то это начинает очень сильно доставать.
Кстати у evolution потребление довольно небольшое ~8.5W, +NeoGS +ZXM-SoundCard Extreme +ZXnetUSB +Zifi +VDAC = ~17.5W. Дисководы жрут конечно поболее, до ~15W я думаю.

[Micro Man]

breeze,

ZiFi это не джойстик, это для доступа в Интернет через точку Wi-Fi...
Есть плата у tetroid где это совмещено

Стоило еще сказать, что сам паять устройства из компонентов я не буду, попросту не умею. Буду покупать готовое из того, что предлагает Tetroid. Поэтому я имел в виду именно эту его совмещенную плату, ZiFi плюс порты джойстиков.

Она подключается в X5 на плате Evolution и не имеет выходов на заднюю панель? От нее потом нужно шлейфы с разъемами тянуть? Как она вообще фиксируется?

Где-то были схемы-конверторы, сходу не найду, но были переходники PS/2<>USB

Все, что я видел, позволяет подключать PS/2 клавиатуру к USB разъему. Обратно — ни в какую.

Bluetooth клавиатуру/мышь никак не подключить?

- - - Добавлено - - -

yarodin,
Ого, спасибо за такой развернутый ответ. Все очень наглядно.

Подходящая тактика тогда, похоже, купить нужные компоненты, собрать на столе и тогда уже все мерить/подбирать корпус. И без райзеров тогда никак.

Как быть с этой задней панелью? Она будет точно нестандартная, я видел, что их где-то заказывают — такие, как у вас, из пластика. Я хочу еще вывести через нее шлейфы для внешних дисководов, плюс если все платы будут через райзеры (а для компактных корпусов, похоже, по-другому никак), то получится одна большая дырка, а не задняя панель. Или нет?

[yarodin]

breeze,
Стоило еще сказать, что сам паять устройства из компонентов я не буду, попросту не умею. Буду покупать готовое из того, что предлагает Tetroid. Поэтому я имел в виду именно эту его совмещенную плату, ZiFi плюс порты джойстиков.
Она подключается в X5 на плате Evolution и не имеет выходов на заднюю панель? От нее потом нужно шлейфы с разъемами тянуть? Как она вообще фиксируется?

По поводу Zifi. Существуют следующие варианты у Тетроида (чего-то уже может не быть в наличии по причине более новых ревизий):



"Классический" вариант. Только Zifi, без портов джойстиков. Втыкается сверху в X5, также в нужно в Zifi воткнуть питание как для 3.5 дисководов (заело правильное название разъема)



1. Rev.C (на молекс не обращайте внимания, на плате от Тетроида его не будет). По разъемам: Sinclair - 2шт, Kempston - 1шт, Механическая клавиатура - 1шт
2. Rev.C1. По разъемам: Rev.C + 1 Sega
3. Rev.C2. По разъемам: Rev.C1 + 1 Sega

Втыкается в угол пентэвы сверху (есть вырез - ошибиться трудно) сразу на три разъема X5,X12 и четырехпиновый разъем питания (которого в доке нет, но с какой-то из ревизий C он появился). То есть питание берется с пентэвы самой. Джойстики подлкючаются шлейфиками стандартными на DB9 (тоже есть у Тетроида). Сейчас наверное имеет смысл брать или брать "классический" вариант или rev.C2.



В целом Zifi довольно специфическая штука, которая работает только под TSConf (джойстики под обеими конфами) и условно через которую можно получить доступ в интернете только к нескольким жестко заданным сайтам с картинками, музыкой, софтом спековским, ну и 2-3 спековским сайтам в режиме максимального упрощения (только текст).

Сообщение от breeze
Где-то были схемы-конверторы, сходу не найду, но были переходники PS/2<>USB
Все, что я видел, позволяет подключать PS/2 клавиатуру к USB разъему. Обратно — ни в какую.
Bluetooth клавиатуру/мышь никак не подключить?

Вариантов несколько.

1. Найти USB клавиатуру и мышь, которые поддерживают PS/2 и через прямой переходник USB/PS2 подключить (такие раньше очень часто шли в комплекте с клавиатурами мышами). Таких сейчас практически не осталось. Как правило это или что-то очень специфическое типа клавиатур для станков с ЧПУ (https://aliexpress.ru/item/32853988060.html), банкоматов (операторская клавиатура Diebold), мед. оборудования (Activekey K82B). Две последних со встроенными тачпадами. Найти usb мышь с поддержкой ps/2 вообще задача нетривиальная, проще найти ps/2 мышь старую.

2. Были промышленные переходники активные usb <-> ps/2, насколько я понимаю для KVM пром. оборудования. Сейчас иногда можно на ebay/amazon на них натолкнуться еще, но ценник просто какой-то астрономический. Названий не вспомню сейчас уже, год наверное пытался их купить - безрезультатно.

3. Есть вариант конвертора на pi pico, доступный для сборки школьнику: https://github.com/No0ne/ps2x2pico. У меня сейчас как раз такой. Клавиатуры usb работают практически все, с мышами хуже - полный рандом. С Logitech unify и обычными беспроводными работает нормально. Как с мышами так с и клавиатурами.

4. Более законченный вариант конвертора на CH559: https://github.com/rasteri/HIDman

Как быть с этой задней панелью? Она будет точно нестандартная, я видел, что их где-то заказывают — такие, как у вас, из пластика. Я хочу еще вывести через нее шлейфы для внешних дисководов, плюс если все платы будут через райзеры (а для компактных корпусов, похоже, по-другому никак), то получится одна большая дырка, а не задняя панель. Или нет?

Я собрал всю информацию, которую нашел по заглушкам: https://github.com/yarodin/zx-evolut...88%D0%BA%D0%B8

В случае какого-то полного нестандарта, наверное ваш вариант это 3D принтер. Также я думаю можно попробовать заказать в компании, которая пластиковые заглушки делает, но боюсь, что даже если они возьмутся то ценник будет очень не очень.

Есть небольшой лайфхак, в райзер выше заглушки вставлять аудиокарты и не ставить на них разъемы (3.5/RCA), а звуковым кабелем выводит звук сразу в микшер на плату пентэвы или навесным монтажем разъемы выводить в удобное место на корпусе.
У меня как раз именно так 3.5 разъем с ZXM-SoundCard Extreme выведен выше (это на фото со вчерашнего поста видно). Но в целом все уже по факту смотреть, подгонять, подбирать конечно - процесс по факту выходит очень творческий

[s_kosorev]

Сделали бы уже одну плату но побольше, к примеру ATX где все это уже установлено...
Или одну большую плату, которая устанавливается вторым этажом поверх основной!! )) как в Profi

[Black Cat / Era CG]

3. Rev.C2. По разъемам: Rev.C1 + 1 Sega

+ 2 Sega

[Xela]

3. Rev.C2. По разъемам: Rev.C1 + 1 Sega

а что вообще такое SEGA-джойстик именно в разрезе Евы? sinclair/kempston - понятно: выбрал в игре пункт, и играешь. Sega-дж. у нас в играх не видел))

проще найти ps/2 мышь старую.

да можно и новую легко купить - a4tech, oklick, defender, genius - до сих пор доступны. рублей в 300 можно легко уложится.

была в природе даже беспроводная мышь, или две - вот их найти сейчас, конечно, проблематично)

есть еще вот такой проект - беспроводной адаптер для ps/2

- - - Добавлено - - -

3. Rev.C2. По разъемам: Rev.C1 + 1 Sega

в Rev.C1 уже один Sega указан. тут +еще один.

[Black Cat / Era CG]

а что вообще такое SEGA-джойстик именно в разрезе Евы? sinclair/kempston - понятно: выбрал в игре пункт, и играешь. Sega-дж. у нас в играх не видел))

Его можно либо сконфигурировать как Кемпстон, причем на все 8 бит, а не 5. Либо на любые 8 клавиш.

[yarodin]

а что вообще такое SEGA-джойстик именно в разрезе Евы? sinclair/kempston - понятно: выбрал в игре пункт, и играешь. Sega-дж. у нас в играх не видел))
да можно и новую легко купить - a4tech, oklick, defender, genius - до сих пор доступны. рублей в 300 можно легко уложится.
была в природе даже беспроводная мышь, или две - вот их найти сейчас, конечно, проблематично)

Да, вы правы. Самый простой и бюджетный способ - купить ps/2 полноразмерную клавиатуру и мышь, ассортимент их очень небольшой но в продаже они есть до сих пор.
Старые беспроводные комплекты, которые или в ps/2 вставляются или через пассивные переходники работают, по крайней мере от Logitech на пентеве нормально работают да.
Но их найти практически нереально на барахолках сейчас.

Впрочем, топик стартер из Праги и у них там может быть другая ситуация .... залил всю клавиатуру слюнями, рассматривая фотки с испанских блошиных рынков