Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 10 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 99

Тема: Было ли на западе что-то игрульно-бытовое на PDP-11?

  1. #1
    Moderator Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,065
    Благодарностей: 561
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Было ли на западе что-то игрульно-бытовое на PDP-11?

    Или это чисто наше изобретение по причине отсутствия клонов 6502 и 68000?
    Рыцарь ордена Хламовников

    Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Veteran Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Kiev/Ukraine
    Сообщений
    1,460
    Благодарностей: 265
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Или это чисто наше изобретение по причине отсутствия клонов 6502 и 68000?
    Давно в 90-х годах читал отзыв одного из активистов БК-0010 в фидошной эхе MO.DEC о том что якобы он всегда думал что БК-шка чисто советская инженерная мысль но не поверил своим глазам когда увидел такую же американскую машинку выпущенную в начале 80-х и очень редкую.

    update: оригинал фразы найден, вот пост про это: http://zx-pk.ru/showpost.php?p=710949&postcount=98
    Последний раз редактировалось bigral; 18.08.2015 в 16:11.

  4. #3
    Moderator Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,065
    Благодарностей: 561
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    когда увидел такую же американскую машинку
    Т.е. БК клон? Или просто тоже на PDP-11?
    Рыцарь ордена Хламовников

    Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

  5. #4
    Veteran Аватар для KALDYH
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,587
    Благодарностей: 564
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ну, клоном БК0010 (в смысле, компьютер) все-таки не является. 1801ВМ1 это чисто наша разработка. Но вот на T11 (который у нас 1807ВМ1) за рубежом могли в принципе собрать какой-нибудь home computer.
    Отошёл от дел.

  6. #5
    Veteran Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Kiev/Ukraine
    Сообщений
    1,460
    Благодарностей: 265
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Т.е. БК клон? Или просто тоже на PDP-11?
    В том посте было сказано (по памяти): "...я долго думал что БК-0010 чисто наша разработка, пока не увидел в коммисионке почти такую же американскую".

    Но я вот порывшись в инете нашел упоминание токо об таком варианте: http://en.wikipedia.org/wiki/Heathkit_H-11

    не думаю что не осталось бы никакой инфы об компе такого уровня как БК-0010 на западе если бы он там был. Т.е. скорее всего БК-шка действительно была разработана путем урезания возможностей типичного PDP-11 компа (например PDP-11/23) с учетом советских реалий, для домашнего пользования.

  7. #6
    Veteran Аватар для nzeemin
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    1,003
    Благодарностей: 1123
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вот слова Северного А. Г.:
    Дело было простое. Я тогда работал в Зеленограде у Джхуняна Валерия Леонидовича (замечательный кстати был человек). В его отделе была разработана одноплатная ЭВМ МС1201.01, которая потом вставлялась в ДВК (аналог "Электроника-60"). У Сашки Полосина родилась идея - а не разрезать ли ее пополам. Всего в два раза меньше, кроме разумеется процессора. И тем самым сделать самый дешевый компьютер. Джхунян эту идею не одобрил, потому что Сережка Хромов в это же время весьма успешно работал над более радикальным проектом - он положил ту же одноплатную ЭВМ без "обрезаний", но уже на процессоре 1801-ВМ2 и с удвоенным объемом памяти (128Кб), да еще с контролем памяти по коду Хеминга, на микросхему размером 30*90 мм. Очень здорово работала. Сам видел. Так что вариант Полосина был щагом назад. Ну Полосин тогда ушел в "Научный Центр" и там выпустили его урода как БК-0010-01. Потом его переделали в УКНЦ, а я участвовал в его приемке в качестве члена Государственной комиссии. В 1989 был более интересный компьютер, который так и не попал в продажу - это Корвет, который разработали ребята из НИЯФ МГУ. НАчал его выпускать НИИ Счетмаш. В Госкомиссии по его приемке я также был. Ребятам удалось из процессора Intel 8080 (в советсков варианте) выжать все что можно и даже более того. Быстродействие графики было в несколько раз выше и Комодора и Ямахи, подключались любые устройства, вплодь до видеокамеры. Жаль что из-за подковерных игр в верхах, до реальных пользователей он не дошел
    Источник: http://www.thg.ru/forum/showpost.php...13&postcount=8

  8. #7
    Moderator Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,065
    Благодарностей: 561
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    Но я вот порывшись в инете нашел упоминание токо об таком варианте: http://en.wikipedia.org/wiki/Heathkit_H-11
    Да ну нах, у него вообще текстовый только режим был. На бытовой ещё тянет, а вот на игрульный никак.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	heathkit-computer-ad-1977.jpg 
Просмотров:	469 
Размер:	22.0 Кб 
ID:	16012  
    Рыцарь ордена Хламовников

    Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

  9. #8
    Master
    Регистрация
    16.08.2005
    Адрес
    Estonia,Tallinn
    Сообщений
    691
    Благодарностей: 408
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    да, "корвет" если бы пошел в массы то было бы круто, а так его только по телеку показывали в передачах по информатике, да в некоторых школах он стоял

  10. #9
    Veteran Аватар для Vadim
    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    1,692
    Благодарностей: 353
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Насчет графики товарищ врёт или не понимает о чём говорит. Какие видео-камеры? О чем он? Корвет еле еле ворочал 16К*3=48К объемом данных видеоконтроллера. При том что проц хуже, чем Z80 и тактовая частота всего 2,5Мгц. Корвет можно было бы сделать более быстрым установив там Z80 + ускорители графики типа DMA контроллера от того же зайлога. На Коммодоре и на Ямахе используются видеопроцессоры с аппаратными спрайтами и аппаратным скроллом. Это совершенно иное. А Корвет имел битплановую видеопамять с адресацией на типа VGA/EGA. 16К в адресном пространстве расположены 3 плоскости параллельно. Пишем или попеременно в каждую и еть возможность записываемый байт по маске писать в несколько плоскостей. В лучшем случае это дает ускорение в 3 раза при очистке экрана.

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  11. #10
    Veteran Аватар для nzeemin
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    1,003
    Благодарностей: 1123
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитату я привёл в основном чтобы показать -- БК никак не может быть западным клоном. Клонированной здесь является только система команд процессора (ну, строго говоря, ещё и архитектура).

    Резкий тон Северного по-видимому объясняется тем, что он из другого министерства, и с его стороны есть некоторая обида, что вот мол далеко не самые лучшие зеленоградские разработки Ершовым проталкиваются, а Корвет (который как раз по линии другого ведомства) -- активно задвигается.

    Про сам Корвет спорить не буду, но по всей видимости была бы неплохая массовая CP/M машинка -- но не дали ей дойти до серийного выпуска. Кстати, то что процессор у него не Z80 было только преимуществом -- не надо закупать импортные процессоры за валюту, все компоненты свои.
    Последний раз редактировалось nzeemin; 09.02.2010 в 13:32.

Страница 1 из 10 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Какое первое trackmo было на speccy?
    от s-g-t в разделе Демо
    Ответов: 47
    Последнее: 09.02.2017, 17:57
  2. Ответов: 94
    Последнее: 28.01.2013, 09:17
  3. Ответов: 18
    Последнее: 15.04.2008, 18:51
  4. Ответов: 4
    Последнее: 22.08.2005, 16:40
  5. Проблемы форума (Было Mk-ii)
    от Wlodek в разделе Форум
    Ответов: 9
    Последнее: 20.01.2005, 14:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •