Было ли на западе что-то игрульно-бытовое на PDP-11?

[CodeMaster]

Кстати, то что процессор у него не Z80 было только преимуществом -- не надо закупать импортные процессоры за валюту, все компоненты свои.

А что наших клонов Z80 тогда ещё не было?

[nzeemin]

А что наших клонов Z80 тогда ещё не было?

Наши клоны Z80 пошли с 1991 года.
Разработка Корвета -- это 1985-1988 год.
http://speccy.info/Zilog_Z80#.D0.A0....81.D0.B8.D1.8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/Корвет_(компьютер)

[AlecV]

а Корвет (который как раз по линии другого ведомства) -- активно задвигается.

Корвет "протаскивал" академик Велихов. Я сюда постил OCR статьи из журнала "Радио".

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10654

[esl]

Насчет графики товарищ врёт или не понимает о чём говорит.
....
А Корвет имел битплановую видеопамять с адресацией на типа VGA/EGA. 16К в адресном пространстве расположены 3 плоскости параллельно. Пишем или попеременно в каждую и еть возможность записываемый байт по маске писать в несколько плоскостей. В лучшем случае это дает ускорение в 3 раза при очистке экрана.

для советских компов на 8080 корвет был действительно достаточно крут, возможно даже самый крутой
может быть на равных с ним еще был Вектор?
остальное все и близко не лежало

да и конфигурация железа там была крута, много памяти, много портов, достаточно удобные конфигурации памяти.

а по поводе графики, там таки аналог ЕГА как я помню
и есть полезные операции из серии
поставит ТОЧКУ нужного цвета (в цветовой регистр - цвет, и там где при записи стоят 1чки пишется нужный цвет сразу в битплоскости)
и чтение-сравнение (в цветовой регистр - цвет, в прочитанном байте 1 там где цвет совпал)

при правильной реализации - рисование линий достаточно быстрое для аналогов
и закраска PAINT очень быстрая

[Larsen]

Еще к плюсам Корвета добавлю.
1. Одновременное отображение текстового и графического екранов. Позволяло сильно сэкономить на отображении текстовых комментариев в разного рода графических программах, да и в играх тоже. По сути, текстовый екран имел нечто общее со спрайтами.
2. В полной версии Корвет имел 4 страницы графической памяти (192Кб). Таким не обладал ни один другой советский персональные компьютер тех времен.
3. Он был первым с контроллером НГМД прямо на материнской плате (8020). В отличии от блоков расширения УКНЦ или Поиска.
4. Тут я не уверен, в свое время толком не тестировал, но похоже в нем проц не тормозился при работе с ОЗУ.

Однако сравнение с Commodore 64 (про Амигу и речи быть не может) не совсем корректно. Тем более что указано совсем не то преимущество. Графика у Корвета была значительно медленне Комодора но имела большее разрешение. Почему медленнее? Да просто потому что екран у коммодора был 8Кб в то время как даже одна плоскость Корвета 16Кб. А производительность процессоров при этом практически одинаковая. Правда разрешение 512х256х8 Комодору не снилось. Хотя с другой стороны, Комодор имел 16 цветов с довольно удачной палитрой в то время как Корвет всего 8 стандартных RGB 1 бит на канал. Ну и спрайты конечно. Так что игры на Комодоре выглядели значительно лучше корвета, а вот деловая графика пожалуй таки лучше на корвете.

[Vadim]

Верно. И про рисование цветом (сразу в несколько плоскостей) и про порты верно. Но графика всё же медленная, а тот же БК0010 мне кажется более в выгодном положении. Процессор более быстрый и система команд лучше. Зря БКашку не развивали в своё время, а когда обзавелся он всем (по аналогии со спектрумом), то было уже поздно, тогду жуе эра массовых бытовых ПК подошла к концу. Люди ПЦ стали обзаводиться массово с 1996г.

---------- Post added at 11:45 ---------- Previous post was at 11:41 ----------

2. В полной версии Корвет имел 4 страницы графической памяти (192Кб)

Да. И я на своём Корвете заменил 3 линейки РУ6, на 3 линейки РУ5 когда они были в продаже и были недороги. А вот программ юзающих это богатство я так и не нашёл.

[Advertiser]

[Larsen]

"...я долго думал что БК-0010 чисто наша разработка, пока не увидел в коммисионке почти такую же американскую"

Здесь ключевые слова "почти такую же". Вопрос остается открытым насколько этот человек смог в комиссионке оценить сходство непонятного образца с БК-0010. Возможно он увидел Атари 400 и его пленочная клавиатура вызвала подобные ассоциации? А может просто комп в похожем корпусе? Для человека не видившего до этого ничего кроме БК (грубо говоря) даже Комодор 64 может показаться ее родственником.
В одном я уверен - поскольку он даного девайса не приобрел, сравнить что у него внутри с БК он просто не мог. Скорее всего даже не видел его включенным. Откуда он мог знать какой там проц и архитектура? Тем более что даже названия не запомнил.
Вобщем, даже если вся история не чистой воды вымысел (а в то время было модно разоблачать наших конструкторов в плагиате и воровстве), то я уверен что сходство было только внешнее да и то приблизительное. А похожих машин было много. Так что.

---------- Post added at 09:07 ---------- Previous post was at 08:52 ----------

БК-0010 был очень интересной машиной. Это был действительно первый в мире домашний ПК с 16 битной шиной. В целом он обладал только одним существенным недостатком - мало памяти. Если бы в него изначально поставили РУ5 (что в то время впринципе было нормой), то это был бы пожалуй лучший домашний ПК вплоть до появления Поиска (про Спекки молчу, это не наша разработка ).
А так как они подождали с этим делом больше пяти лет, то потом уже было поздно.

[CodeMaster]

вплоть до появления Поиска (про Спекки молчу, это не наша разработка ).

А Поиск типа наша? Почти полная совместимость с XT ;-)

А так как они подождали с этим делом больше пяти лет, то потом уже было поздно.

Ну тут не только проблема памяти, но и в силу уникальности, отсутсвие софта. Это в на излёте софт и игры стали писАться как пончики, если бы AN-DOS и т.д. был изначально как софт на ZX, я думаю популярность у неё была бы бешеная, глядишь и 0011 раньше выпустили бы. Вот Вектор ИМХО погиб в основном из-за отсутствия софта.

[Larsen]

А Поиск типа наша? Почти полная совместимость с XT ;-)

Я имел в виду техническую сторону вопроса. С этой точки зрения Поиск наша разработка. Ни один другой клон ПЦ не имел екран в ОЗУ процессора и не сканировал клавиатуру софтом. Зато благодаря этому удалось сделать действительно доступную машину.

Ну тут не только проблема памяти, но и в силу уникальности, отсутсвие софта.

Это было характерно для всех отечественных домашних ПК того времени, верно? (Поиск был на 7 лет позже.)

Это в на излёте софт и игры стали писАться как пончики, если бы AN-DOS и т.д. был изначально как софт на ZX, я думаю популярность у неё была бы бешеная

Я бы это перефразировал вот так: "Если бы под Спекки было столько софта как под БК, никто бы его не клонировал". Ну а так все верно, игры главный фактор популярности платформы. Поэтому и победил в результате "Денди" в котором соотношение играбельности к цене было самым высоким.

глядишь и 0011 раньше выпустили бы.

О, это очень даже вряд ли. Ведь тогда не рынковая економика была. Никого не интересовало что народ хочет. Посмотри хотя бы на цены: БК-0010.01 650р., Львов ПК-01 750р.

Вот Вектор ИМХО погиб в основном из-за отсутствия софта.

А чего это он погиб? Он пожалуй не уступал по популярности остальным домашним ПК того времени.

[CodeMaster]

Я имел в виду техническую сторону вопроса.

Ну всё равно клон.

С этой точки зрения Поиск наша разработка.

Все советские продукты имели свою специфику по отношению к оригиналам

Я бы это перефразировал вот так: "Если бы под Спекки было столько софта как под БК, никто бы его не клонировал".

Ну и я про тоже

А чего это он погиб? Он пожалуй не уступал по популярности остальным домашним ПК того времени.

Ну может это отличалась по регионам, но у нас я прог на Вектор не видел, только БК и Спектрум.