У них даже драйвер одинаковый, WD (в RT-11 есть исходники). Вдобавок наш контроллер - практически полная сколка DECPro-шного, вплоть до положения микросхем. Только как понимаю у DECPro и Э-85 адрес устройства на шине зависит от номера слота. А у ДВК - нет.Сообщение от anasana
У Э-85 протокол шины ммм... необычный.А может попробовать подключить ГМД от МС-0585 к РС?
anasana, У Э-85 протокол шины ммм... необычный
вроде в доках на Электронику 85 все расписано
Эти микросхемы определяют только метод кодирования. А формат дорожки определяется микропрограммой процессора 1818ВМ01, и он, как видно, заметно отличается от того, что использует WD1010-05. Так что, похоже, вычитать диск от ДВК контроллером на PC невозможно.
DW, вроде.
Я думал, там просто вариация на тему Q-Bus.
По идее, если подключать контроллер жесткого диска од ДВК или Э85, надо контроллер типа такого или вот такого. Но, по-моему, собирать подобное самому - не выход, тем более что рабочие платы контроллера есть не у всех. Может быть, проще будет написать программу для ДВК и/или Электроники-85, которая скидывает винт на дискетки?
Отошёл от дел.
KALDYH, интересные контроллеры - но можно ли их достать
написать программу для ДВК - так есть эмуляторы - в них нельзя считать данные и винта и переписать на дискеты
---------- Post added at 14:18 ---------- Previous post was at 14:17 ----------
KALDYH, вариация на тему Q-Bus - вообще то ближе к МПИ , в журнале МПССдаже была статья о переходнике с МПИ на шину Элект 85
anasana, EK-00CTI-TM - это я тоже не читал , а имел в виду комплект доков по Электронике 85 - из составе компа - в частности
Комплекс вычислительный Электроника МС0585 - Контроллер НМД тех опис
Модуль системный НС1 тех опис
Пришла пора оживить хорошую нужную тему.
Выдалось немного времени заняться посчитывать старые MFM винчестеры.
Их обнаружилось порядка десятка, от самых разных машин - ИБМ ПК, ДВК, Электроника-85, и даже от каких-то Роботронов... Есть также RLL, но под них ещё не куплен контроллер.
Для считывания использовался контроллер Longshine LCS-6622/W. Диски читались посекторно в образы с помощью Norton Disk Editor.
Выяснилось, что некоторые диски читаются идеально, некоторые - со значительным числом ошибок (в основном Sector Not Found), а некоторые не читаются вовсе, хотя явно были установлены на IBM-совместимых ПК. Диски ДВК/Э-85/Роботронов указанный контроллер тоже не смог прочитать, что, впрочем, не было неожиданностью.
Интересный вопрос - почему диски могут читаться с ошибками? Причём часть секторов читается всегда и нормально, а другая часть - всегда с ошибкой. Находятся они в совершенно разных местах, на разных дорожках, поверхностях, так что царапина или выход из строя какой-либо головки выглядит маловероятным. Ошибки не плавающие, т.е. присутствуют всегда в одних и тех же секторах. Характер тоже один и тот же - sector not found. Что винт за время лежания так избирательно покрылся бэд-блоками, я тоже практически не верю. Нечитаемых секторов примерно половина от общего числа...
Может ли это быть связано с другим типом контроллера, на котором диск был изначально отформатирован? К сожалению, совершенно неизвестно, с каким контроллером он раньше работал. Теоретически, наверное, может быть - у разных контроллеров могут немного отличаться временнЫе характеристики... Структура дорожки, скорее всего, одинаковая - иначе бы не читалось совсем ничего.
Попозже попробую прочесть с другим контроллером, есть ещё парочка AT-шных другого типа, и пара от XT, но до них не добраться до окончания ремонта в помещении, где они остались. Будут ли работать XT-шные контроллеры в PC/AT ?
И самый интересный вопрос - существуют ли в природе контроллеры MFM для ИБМ ПК, позволяющие считывать жесткие диски на уровне "сырых" дорожек, без разбора их структуры? Это позволило бы читать практически любые диски, даже с нестандартным форматом, и разбирать потом дорожки на сектора программным образом...
Коллекционирую вычислительную технику серии ДВК: ПЭВМ в сборе и комплектующие
Да, конечно. От себя предположу, что это может быть связано с времянками сепаратора данных. В некоторых контроллерах он аналоговый, и для его подстройки служит переменный резистор. Возможно, его положение влияет на читаемость данных.
Должны.
Я встречал вот такое: http://andrey-kireev.narod.ru/repair/jutko/pc2k.jpg
Программно-аппаратный комплекс для ремонта и тестирования MFM дисков PC2000 от Acelab (Ростов-на-Дону), предок знаменитого PC3000.
Отошёл от дел.
Такой настройки в имеющихся в наличии у меня контроллерах нет...
Остаётся только перебирать разные типы. Собираюсь докупить ещё несколько вариантов.
Приобрести, наверное, уже маловероятно...
Коллекционирую вычислительную технику серии ДВК: ПЭВМ в сборе и комплектующие
foxb2673, Я когда собирал ХТ-шки столкнулся с "несовместимостью" дисков и контроллеров. Контроллеры сигейта работают только со своими винтами (только те что в биосе прописаны) 4-5 моделей - их название можно даже в листинге биоса найти. ПРичём влияли даже параметры форматирования . Они у разных контроллеров по дефалту были разные и порой не совместимы.
Всеядные оказались контроллеры WD - они и с нэками и сигейтами и с WD работали. Неважно даже на каком контроллере винт был формачен.
Может это Боян уже но с этой проблемой я тоже огрёб "щастья"
С уважением, Дмитрий.
может и глупые, но все же попробую подкинуть идеи
- взять 286, 386, 486 маштнку с контроллером иде и воткнуть туда контроллер мфм без биоса а к нему винт с ДВК и попробовать снять образ
- второй более затратный, но мне кажется более реальный - берется винт с от ДВК или Эл85 с РОДНЫМ контроллером , ДЕЛАЕТСЯ к нему переходник на ИСА шину и втыкается в PC
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием