Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 8 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 79

Тема: Альтернативный Микро 80

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Member
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    г. Омск
    Сообщений
    99
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Альтернативный Микро 80

    Альтернативный Микро 80
    Микро80 отечественный клон Altair 8800 1975г. Сложный многоплатный конструктив ПЭВМ больше
    подходил для промышленности и узкого круга радиолюбителей. Что было бы, если авторы Микро80 перегруппировали блоки для выделения одного законченного модуля. Например, как в ЮТ-88 модуль ПМК. Это упростило бы сборку, расширило аудиторию за счет понятного применения.
    Вызывает сомнения возможность публикации бытового одноплатного БК в 1983г
    (Специалист, РК-86 и подобные) из-за новизны темы в этот период. Одноплатные бытовые ЭВМ
    получили развитие после приказа на создание массового БК.

    Каким мог быть подобный вариант Микро 80?
    Последствия и дальнейшее развитие?

    Вводные условия
    1) Журнал Радио 1983 год (все тоже вплоть до №2 со статьей о Микро80)
    2) Элементная база Микро 80 с теми же характеристиками
    3) ПО к калькулятору в последующих статьях

    Один из возможных вариантов.

    ТТХ ПМК
    -Процессор КР580ИК80 2 МГц 500 тыс. оп/сек
    -ОЗУ 1КБ
    -ПЗУ 2КБ
    -Клавиатура 16 клавиш
    -Вывод на индикаторы 8 сегментов
    -Системный разъем
    -Магнитофонный интерфейс
    -Пошаговый режим
    -Всего микросхем 34 по сравнению с минимум 44ИС +4ИС для индикатора на ВВ55
    Модуль Микро80 Альтернатива
    Процессорный 16 17 (К155ТМ2 для пошагового режима)
    Сопряжения 4 1
    Клавиатуры 4 2
    ОЗУ 17-41 8
    ПЗУ 3 2
    Индикатор - 4
    ИТОГО 44-68 34
    Отладки 39 -
    Видеоконтролле 45 -
    ИТОГО 152

    Упрощение за счет: дешифраторов устройств и буферов на 30%


    Если добавить сдвиговый регистр и программно генерировать синхронизацию, возможен вывод

    изображения на телевизор способом ZX80, когда экран отключается при вводе выводе и вычислениях.
    При выводе переключается в специальный режим, когда ПРЦ+ПЗУ генерируют видеоадрес каждые 8

    тактов
    ТХ
    ИС 4-8
    Разрешение
    Вертикальное до 256
    Горизонтальное 96 (2Мгц/50кадров/312строк +развертка)

    Далее модули:
    Отладки
    Программатора
    Полноразмерной клавиатуры
    Динамического ОЗУ

    Последствия.
    1) Более широкое распространение (понятнее как применять, проще)
    2) В дальнейшем перевод на более современную элементную базу с сохранением функций ПМК до 10
    ИС ВМ80А ГФ24 РУ10 РФ5 ВВ55 ИР82 2 шт. ИД7 К140УН
    3) Более вероятен конструктив материнская плата с картами расширения.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru
    Регистрация
    26.02.2010
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    2,171
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    _Andrey, такишо вы хотели сказать?
    .

  4. #3
    Veteran Аватар для sergey2b
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,610
    Спасибо Благодарностей отдано 
    165
    Спасибо Благодарностей получено 
    13
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    помому минимальный радиолюбительский ПК получился если бы сделали аналог югославской галаксии но на ИК80 (z80 тогда у нас точно небыло)

  5. #4
    Master Аватар для Andrnow
    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    997
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Статья - дерьмо. Ибо не о чем.
    Микро-80 действительно был очень сложным.
    РК-86 содержал кучу непонятных специализированных БИС, достать которые было очень тяжело, и они делали схему компа не прозрачной...
    Но вот что автор статьи имеет против Специалиста? ИМХО комп гениальный. На меньшем количестве деталей комп собрать нельзя. При этом по возможностям он не чем не уступал другим на 8080...
    Программное генерирование видеосигнала - это полный идиотизм...

    ---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:38 ----------

    Еще меня всегда интересовал такой вопрос. Зачем во многих советских компах ПЗУ было не в начале адресной области, а где-то в ж*пе? Зачем изобретать какие-то схемы начального пуска, добавлять в схему как минимум 2 лишних корпуса, если можно просто расположить ПЗУ с 0 адреса и не парится?
    Ищу охотников за КМками и медью. Найду – УБЪЮ !!!

  6. #5
    Guru
    Регистрация
    26.02.2010
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    2,171
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrnow Посмотреть сообщение
    Но вот что автор статьи имеет против Специалиста? ИМХО комп гениальный. На меньшем количестве деталей комп собрать нельзя. При этом по возможностям он не чем не уступал другим на 8080...
    "Спец" вышел на год позже РК-86, а если сравнивать тираж "Радио" и "МК" то все становится на свои места.
    Компик отличный, но 12к видео-ОЗУ это достаточно большой тягар для такого задохлого процика.


    Цитата Сообщение от Andrnow Посмотреть сообщение
    Еще меня всегда интересовал такой вопрос. Зачем во многих советских компах ПЗУ было не в начале адресной области, а где-то в ж*пе? Зачем изобретать какие-то схемы начального пуска, добавлять в схему как минимум 2 лишних корпуса, если можно просто расположить ПЗУ с 0 адреса и не парится?
    ИМХО буржуйские домашние компы - это игровая консоль с случайно прилеленой клавой, а наши - терминалы с альтернативными ПЗУ. Может подсознательная ориентированность на серьезные компы с СР/М сыграла свою роль?
    PS. ПиСюк тоже так устроен.
    .

  7. #6
    Guru Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,634
    Спасибо Благодарностей отдано 
    392
    Спасибо Благодарностей получено 
    78
    Поблагодарили
    63 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrnow Посмотреть сообщение
    Еще меня всегда интересовал такой вопрос. Зачем во многих советских компах ПЗУ было не в начале адресной области, а где-то в ж*пе? Зачем изобретать какие-то схемы начального пуска, добавлять в схему как минимум 2 лишних корпуса, если можно просто расположить ПЗУ с 0 адреса и не парится?
    Затем, чтобы можно было с минимальным геморроем перенести CP/M (или ее клоны, вроде MикроДОС), что сразу давало ворох софта.

  8. #7
    Guru Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,233
    Спасибо Благодарностей отдано 
    140
    Спасибо Благодарностей получено 
    211
    Поблагодарили
    182 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    Затем, чтобы можно было с минимальным геморроем перенести CP/M (или ее клоны, вроде MикроДОС), что сразу давало ворох софта.
    Ладно, перефразируем вопрос, а зачем в тех буржуйских компах под которые писАли CP/M ПЗУ было в конце. В БК-0010 вообще хрен пойми и в начале и в конце были служебные области, хотя софт никакой на неё не переносили.
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  9. #8
    Guru Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,634
    Спасибо Благодарностей отдано 
    392
    Спасибо Благодарностей получено 
    78
    Поблагодарили
    63 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Ладно, перефразируем вопрос, а зачем в тех буржуйских компах под которые писАли CP/M ПЗУ было в конце. В БК-0010 вообще хрен пойми и в начале и в конце были служебные области, хотя софт никакой на неё не переносили.
    Вот не знаю, зачем ПЗУ ставили в конце адресного пространства. У восьмиразрядных 8080 и Z80 по сбросу обнуляется указатель команд PC, так, может, чтобы иметь возможность загружать и запускать свой код с адреса 0.

    А БК тут вообще не при чем, она PDP-совместимая и шестнадцатиразрядная а CP/M делалась для 8-разрядных.

  10. #9
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    Вот не знаю, зачем ПЗУ ставили в конце адресного пространства. У восьмиразрядных 8080 и Z80 по сбросу обнуляется указатель команд PC, так, может, чтобы иметь возможность загружать и запускать свой код с адреса 0.
    Это изза того что intel8080 процессор был на стоко тупо устроен. Он стартует с адреса 0 т.е. логично с этого адреса иметь ROM, но и векторы для "soft прерываний" RST 0,1,2,3,4,5,6,7 находятся там же рядом. А так как техника переписывания векторов довольно привлекательна то эта область должна быть в RАМ-е. Вот и выходили из этой ситуации по разному:
    1. сделать стартовую схему которая после RESET-a вписывает по адресу 0 команды DI JP start_rom; или генерящую эти команды 1 раз после RESET-a на шине проца; или очищающую всю RAM NOP-ами (но вдруг прийдет сигнал прерывания до того как cpu достигнет ROM-области); (недостаток : во время старта может прийти NMI и обломится так как векторы еще неустановленны).
    2. поставить ROM с 0 а на месте векторов разместить перевызовы по таблице векторов в RAM-e; (дополнительный перевызов - пустая трата времени);

  11. #10
    Master Аватар для Andrnow
    Регистрация
    25.06.2005
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    997
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Atari,
    Компик отличный, но 12к видео-ОЗУ это достаточно большой тягар для такого задохлого процика.
    Да, но программное формирование видеосигнала, о котором говорит автор статьи...
    Ищу охотников за КМками и медью. Найду – УБЪЮ !!!

Страница 1 из 8 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 83
    Последнее: 23.05.2017, 20:25
  2. Продается микро-ЭВМ Электроника МК-90
    от SysCat в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 2
    Последнее: 12.02.2012, 17:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •