semitones & cents

[Bulba]

Ой как сомневаюсь. Я бы эту "технику" назвал "интересными извращениями".

Эта техника позволяет создавать в условиях ZX класную музыку, которая звучит чисто технически лучше той, что звучала на том же ZX в середине 90-x и ранее. Это факт, от которого никуда не деться.

Трекерная "техника" и в то время была на хорошем уровне, если не зацикливаться на ZX.

Тогда мы о разном, так как я говорю именно о ZX+AY, без всякого сравнения с другими не AY-трекерами других платформ - не вижу никакого смысла в таком сравнении, так как даже супер класная AY-музыка все равно на любителя и большинству она просто не нужна и не понравится.

Современная AY-трекерная техника на платформе ZX не сравнима с той, что была в середине 90-х. Причем здесь другие платформы?

Я же не говорю, что Вы отстали вообще, просто из Ваших вопросов явно следует, что Вы пропустили заметную часть того, что появилось именно на ZX за последние лет 7. Если я ошибся, буду только рад. А если нет - ну послушайте хотя бы MMCM'а, что Вам стоит, может измените свое мнение о возможностях AY Лично я бы был в шоке, если бы вдруг в середине 90х услышал нечто подобное. Мне просто странно, как можно так пренебрижительно говорить о тех модулях, что я порекомендовал (может Вы их так все-таки и не слушали?), и зачем вообще сравнивать с MOD-ами и IT? Сравните лучше музыку Fuxoft'а (89-90), RoyalSoft'a (94-95) и музыку Nik'o (99-05) - это будет более честное сравнение.

[Bulba]

Именно поэтому Вы предлагаете оказаться от каких-то улучшений, и заняться активным самоограничением?

Я не против улучшений, речи о _само_ограничении нет. Речь лишь о тех ограничениях, которые нам ставит сам AY. Что в нем можно улучшить? Он такой, какой есть, какой был 20 лет назад, и каким будет еще долго Пока не сгорит последний ZX Если мне будет нужна свобода, ничто не мешает мне загрузить в эмуляторе тот же TSE, Buzz или ModPlug tracker под Win32. Одно другому не мешает.

[Dexus]

Эта техника позволяет создавать в условиях ZX класную музыку, которая звучит чисто технически лучше той, что звучала на том же ZX в середине 90-x и ранее. Это факт, от которого никуда не деться.

А я, думаете, его оспариваю? Я лишь отмечаю, что можно _ЕЩЕ_ лучше, не останавливаться на этом, и тем не менее оставаться в рамках AY с его специфичным звучанием.

Тогда мы о разном, так как я говорю именно о ZX+AY, без всякого сравнения с другими не AY-трекерами других платформ - не вижу никакого смысла в таком сравнении, так как даже супер класная AY-музыка все равно на любителя и большинству она просто не нужна и не понравится.

Большинству-то - естественно. Но однако знаю "левых" людей (не знакомых с ZX), которым она показалась интересной и чем-то даже "прикольной".

Современная AY-трекерная техника на платформе ZX не сравнима с той, что была в середине 90-х. Причем здесь другие платформы?

Не сказал бы чтобы "несравима". Вполне так сравнима. Тогда просто так активно не исползовались огибающие. Использование огибающих пошло с ST, насколько я помню. Потом, конечно, техника "комбинирования" совершенствовалась, но разительного отличия на мой слух - нет. Не будет сильного различия и при добавлении еще 3х каналов. (в качестве звука). Но будет различие в насыщенности и _качестве_, за счет насыщенности, и "мягкости", если использовать 2AY.

А если нет - ну послушайте хотя бы MMCM'а, что Вам стоит, может измените свое мнение о возможностях AY.

Да знаю я эти возможности. И mm<m'а слышал.

Лично я бы был в шоке, если бы вдруг в середине 90х услышал нечто подобное

Ну в 90е годы я тоже был более романтичным и менее прагматичным. Когда услышал звучание встроенной в ST музыки, первое мое слово было "круто!".
Музыка Fuxoft'а на меня оказала БОЛЬШОЕ впечатление, именно с точки зрения музыки и возможностями управления звуковым "процессором", темпом, ритмами, портаменто, тремоло. Это - не трекерный звук был. На теркерах такое практически невозможно делать. Когда эти музычки конвертируешь в VTII - получается "симуляция", которую невозможно нормально редактировать.
Насчет остальных - не могу сказать. Наверняка слышал, но "безымянно". И ничего такого сверхвыдающегося на AY сделать впринципе нельзя. Относительно "круто" - да, можно.
В общем про что тут разговор-то? О том что Вы в VTII (или какой там будет ЗА ним) не собираетесь вводить поддержку TurboSound?

[research]

На теркерах такое практически невозможно делать. Когда эти музычки конвертируешь в VTII - получается "симуляция", которую невозможно

так пишут все, кто не осилил ASC Sound Master
Кто осилил, то смотрит на все другие ZX редакторы косо. Эхх, если б не прожорливость асцшного плеера...

[Dexus]

так пишут все, кто не осилил ASC Sound Master
Кто осилил, то смотрит на все другие ZX редакторы косо. Эхх, если б не прожорливость асцшного плеера...

Возможностей ASC не больше чем у PT3. Поэтому в этом контексте я не понял вообще к чему он упомянут.
Я сам как-то пытался на нем делать, но редактор там очень неудобным мне показался. Именно поэтому когда я делал свой редактор - на удобство редактирования главнейший акцент поставил.

[Dexus]

Но Вы не высказались насчет "спец.комманды" vibrato

А я видимо машинально пропустил этот вопрос, поскольку с PC-шными трекерами почти не работал (модулей пять написал в году 96-97 и все).

Да я тут подумал, что команду "Вибрато" вряд ли получится сделать.. по одной простой причине, что налету генерить - сильно затратно, а всяких "предзаданных" табличек на это дело - не подготовишь
Тут бы как раз орнамент центовый бы помог, по ходу звучания сэмпла который бы менялся...
Более "живые" звуки можно делать ведь.

К слову, вибрато - это изменение частоты тона, а не амплитудная вибрация. AlCo, видимо, ошибочно назвал эффект прерывистого звука (максимальное тремоло) термином "вибрато", не будучи глубоко знакомым с музыкальной грамотой.

[Lounge Lizard]

Я же не говорю, что Вы отстали вообще, просто из Ваших вопросов явно следует, что Вы пропустили заметную часть того, что появилось именно на ZX за последние лет 7. Если я ошибся, буду только рад. А если нет - ну послушайте хотя бы MMCM'а, что Вам стоит, может измените свое мнение о возможностях AY

О возможностях AY - да, но как музыка... Лично мне теже KSA, Ironman, что там ещё в старых e-zines было... нравятся гораздо больше того, что пишут в последние годы. У Mm<M того же "Melancholy" симпатичная, а остальное так себе...

и не слушали?), и зачем вообще сравнивать с MOD-ами и IT? Сравните лучше музыку Fuxoft'а (89-90), RoyalSoft'a (94-95) и музыку Nik'o (99-05) - это будет более честное сравнение.

Лучше сравнить KSA середины девяностых и каким-нибудь Yerzmey начала нулевых. И ужаснуться.

[Lounge Lizard]

К слову, вибрато - это изменение частоты тона, а не амплитудная вибрация. AlCo, видимо, ошибочно назвал эффект прерывистого звука (максимальное тремоло) термином "вибрато", не будучи глубоко знакомым с музыкальной грамотой.

Я например тоже под вибрато подразумеваю изменение амплитуды, т.к. уже привык что на гитаре "тремоло" это такая штуковина, позволяющая подтянуть или отпустить струны чтобы на ходу плавно поменять тон.

[Dexus]

Я например тоже под вибрато подразумеваю изменение амплитуды, т.к. уже привык что на гитаре "тремоло" это такая штуковина, позволяющая подтянуть или отпустить струны чтобы на ходу плавно поменять тон.

А "штуковину" эту ты не путаешь с каподастром?

Интересно, как тогда Вы "певучесть" называете? частотное вибрато, то бишь.

Вообще, широко говоря, вибрато бывает нескольких типов - частотное, амплитудное, фазовое, тембральное. Но как правило, в электро-музыкальных делах под "вибрато" подразумевается частотная вибрация, если не указано иного. А амплитудное вибрация называется тремоло.

[Lounge Lizard]

А "штуковину" эту ты не путаешь с каподастром?

Не, ты не понял. С одной стороны струны на колки наматываются, а с другой стороны цепляются на струнодержатель, там ещё можно винтами высоту струн регулировать. Так вот, сейчас почти на всех электрогитарах этот самый струнодержатель подвешен на пружинах и к нему рычаг приделан. Вдарил по струнам, дёрнул этот рычаг на себя, струны натянутся сильнее и гитара красиво "взвоет". Можно и в другую сторону качнуть, тон соответственно понизится. Можно этим рычагом мелко дребезжать - вот это и будет твоё тремоло. Очень популярный приём кстати.

Интересно, как тогда Вы "певучесть" называете? частотное вибрато, то бишь.

Применительно к гитаре - "тремоло" или "рычаг". Причём не приспособление, а именно сам эффект.