Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Важно: кондесаторы ликбез, все что вы хотели знать и спросить.

  1. #1
    Guru
    Регистрация
    26.02.2010
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    2,164
    Благодарностей: 495
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Важно: кондесаторы ликбез, все что вы хотели знать и спросить.

    Сначала внимательно читаем вложение, потом спрашиваем/обсуждаем.
    Последний раз редактировалось Atari; 02.03.2014 в 16:47.
    .

  2. Этот пользователь поблагодарил Atari за это полезное сообщение:
    Mad Killer/PG (16.03.2011)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Moderator Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,103
    Благодарностей: 569
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atari Посмотреть сообщение
    Сначала внимательно читаем вложение, потом спрашиваем/обсуждаем.
    Прочитал в очередной раз, в очередной раз не заметил принципиальных отличий в характеристиках КМок по сравнению с другой керамикой и не понял из-за чего они были столь популярны в отечественных компах (что их и погубило, выжили в основном те, в которых их не использовали).
    Рыцарь ордена Хламовников

    Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

  5. #3
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,995
    Благодарностей: 335
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    не заметил принципиальных отличий в характеристиках КМок по сравнению с другой керамикой и не понял из-за чего они были столь популярны в отечественных компах
    Разработчики и изготовители ставили, то что было доступно в те годы. А КМ-ки массово выпускались в СССР, в этом и вся причина их "популярности".

  6. #4
    Guru
    Регистрация
    26.02.2010
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    2,164
    Благодарностей: 495
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Как мне кажется КМ были одни из немногих керамических кондесаторов высокой емкости при таком весьма малом размере.
    Та же К73 пленка все таки работает на меньших частотах не говоря уже о габаритах.
    .

  7. #5
    Moderator Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,103
    Благодарностей: 569
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Разработчики и изготовители ставили, то что было доступно в те годы.
    Ну вот и исчерпывающий ответ.

    Цитата Сообщение от Atari Посмотреть сообщение
    Как мне кажется КМ были одни из немногих керамических кондесаторов высокой емкости при таком весьма малом размере.
    Не знаю, в продукции воронежской "Электроники" КМки встречаются редко, в основном похожая на современные "капельки" керамика, видимо это зависело и от того, что выпускалось рядом или было доступно. Хотя мысль эта не лишена основания, например на плате Гаммы только 3 кондюка были КМ на 1 и 2.2 мкФ т.е. предельной ёмкости для выпускавшейся керамики.
    Рыцарь ордена Хламовников

    Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

  8. #6
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,995
    Благодарностей: 335
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atari Посмотреть сообщение
    Как мне кажется КМ были одни из немногих керамических кондесаторов высокой емкости при таком весьма малом размере.
    Та же К73 пленка все таки работает на меньших частотах не говоря уже о габаритах.
    КМ-ки шли, как правило, в промышленную или военную аппаратуру. В ширпотребе (телевизорах, магнитофонах) использовались К73, которые несколько проигрывали по характеристикам, но были существенно дешевле из-за отстутствия драг металлов.
    Когда в конце 80-х начале 90-х заводы и фирмочки осваивали производство клонов ZX, как правило, использовалась элементная база от промышленных компьютеров. Оттуда и пришли КМ-ки. И к тому же, как верно замечено, формфактор у них оказался более походящим.

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    в продукции воронежской "Электроники" КМки встречаются редко, в основном похожая на современные "капельки" керамика, видимо это зависело и от того, что выпускалось рядом или было доступно.
    Воронежские заводы это вообще отдельная песня в те годы. Там встречались и импорные комплектующие (видимо закупались под всякие Э85) и всякие прочие сливки советской электронии.

  9. #7
    Veteran Аватар для KALDYH
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,587
    Благодарностей: 564
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    КМ-ки шли, как правило, в промышленную или военную аппаратуру. В ширпотребе (телевизорах, магнитофонах) использовались К73, которые несколько проигрывали по характеристикам, но были существенно дешевле из-за отстутствия драг металлов.
    В одной аудиофильской статье читал, что керамические конденсаторы вносят существенные нелинейные искажения в звук и поэтому в аудиотракте их стараются не применять, а используют пленочные К73.
    Отошёл от дел.

  10. #8
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,995
    Благодарностей: 335
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KALDYH Посмотреть сообщение
    В одной аудиофильской статье читал, что керамические конденсаторы вносят существенные нелинейные искажения в звук и поэтому в аудиотракте их стараются не применять, а используют пленочные К73.
    Вполне возможно, но во времена СССР вряд ли на такие мелочи обращали внимание. Ибо в аудиотракты сплош и рядом ставили галимые электолиты, которые не только искажали звук, но и шумы создавали. Да и прочие компоненты (особо полупроводники) были самого дешевого и низкокачественного плана.

    P.S. То о чем рассказвает автор в указанной статье, очевидно, имеет место быть. Но это лишь эмпирический метод. Специально пробежался поиском по тексту. Слов с корнем "индук" (индуктивность) не встретилось. А ведь индуктивность выводов конденсатора и опрелеяет его частотные (и гармонические) характеристики. Причем, применительно к каждому номиналу емкости. Ибо вспоминая школьный курс физики, что такое LC? Те самые резонансы, которые мы видим на спекртальных характеристиках.
    И еще. Аудиокарта компьютера это лучше чем ничего, но все же для серьезных замеров нужен образцовый генератор и анализатор спектра. А то китайские проводки и разъемы будут влиять в комбинации с его псевдо ДКВ (в виде тумблера) не меньше конденсаторов.

  11. #9
    Member
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Toronto
    Сообщений
    106
    Благодарностей: 24
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Ибо в аудиотракты сплош и рядом ставили галимые электолиты, которые не только искажали звук, но и шумы создавали. Да и прочие компоненты (особо полупроводники) были самого дешевого и низкокачественного плана.
    По моему вы не совсем представляете как производились радиоэлементы при СССРе... 9, 5 и тд приемки вам что то говорят?

  12. #10
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,995
    Благодарностей: 335
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MAF Посмотреть сообщение
    По моему вы не совсем представляете как производились радиоэлементы при СССРе... 9, 5 и тд приемки вам что то говорят?
    Говорят. Хотя для каждого типа элементов они описывают разные характеристики. Только вы немного не о том.

    Приведу пример. Магнитофон "Яуза 220". Во входной цепи предварительного усилителя ставили электолиты типа К50-3. Замена их на керамику или даже на ниобиевые К53 существенно (даже на слух) снижала шумы.

    А теперь вопрос, раз уж вы заговорили в приемках: какой тип приемки К50-3 должен быть, чтобы он шуме меньше КМ-ки? Не иметь больше часов наработки на отказ, не иметь меньший разброс характеристик, а именно меньше шуметь?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее: 31.08.2006, 22:26
  2. Хочу знать!!!
    от rasmer в разделе Игры
    Ответов: 12
    Последнее: 29.07.2005, 22:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •