Про СМ1425

[AlexCherny]

RSTS/E мне всегда казался системой для студентов - очень уж там много фич всяких - и встроенный BASIC и программы для RT-11 и для RSX можно собирать без переделок (в пределах того где они не лезут в системные структуры и железо напрямую) итд.

У меня стоял 10.0L до недавнего времени (последний, Y2K совместимый), но когда сделал 6 MSCP дисков на контроллере - он охренел от такого и даже не грузится

В оригинале не более 4х допускается.
RT-11 по жизни работал с любым количеством унитов, M+ 4.6 ругается при генерации, но потом работает.

---------- Post added at 18:07 ---------- Previous post was at 18:05 ----------



Раз там было два процессора, то это либо классический 11/74, либо неклассическое что-нибудь
Про CIS сам ничего особо не знаю - не приходилось пользоваться. Его вроде никто кроме Cobol не пользовал.

Для меня лучше RSX и RSX+ ничего не было, может по молодости.... все исходники, вплоть до служебных программ (тоже с лент конференций DECUS или от широкоизвестного в те годы Валеры Кричалло из Минска).
.....
Был у меня в RSX какой-то компилятор с Кобола, но не додумался сделать простейшйю задачу, прокомпилировать в расчете на набор CIS... занимался другим...

Кстати, а тут обсуждается Электроника 11/74 (кажется)? не очень распространенный, но как говорили тогда, самая мощная украденная DEC-ская машина, тоже, кажется, из Калининграда, из недр какого-то военного министерства... типа в ней (как в 1425) было уже 3 режима работы процессора, больше памяти под исполняемые задачи (три района по 32 Кб, кажется)

[form]

Кстати программа в M+ называется ICM (multiuser ICP) - у него есть R/O сегмент который в память грузится в одном экземпляре для всех копий программ. Его можно зафиксировать (FIX ...AT./RON), хотя если памяти хватает, то он и сам там останется пока не попросят

---------- Post added at 18:20 ---------- Previous post was at 18:17 ----------

было уже 3 режима работы процессора, больше памяти под исполняемые задачи (три района по 32 Кб, кажется)

3 режима процессора во многих PDP-11 есть. Из наших вот не знаю - в CM 2420 есть

А памяти просто 4MB-8KB без всяких трех регионов. Просто наборы страниц и стек для каждого режима свой и там настроить отображение как угодно можно

[AlexCherny]

Задача называется не ...ICP, а ...AT.
Зафиксировать задачу ...XXX или XXX$$$ в M+ невозможно в принципе по причине того, что TCB таких задач вынесен за пределы primary pool. Можно инстальнуть как AT.Tx и его зафиксировать

---------- Post added at 18:14 ---------- Previous post was at 18:12 ----------

Запустить тоже невозможно - из-за этого исчезает серьезная дыра в безопасности которая есть в 11M, позволяющая любому усеру получить привилегии да еще и за счет любого админа

Память - простите! Да, задача называлась ICP.TSK, после INS ICP она становилась системе известна под именем ...AT. (перепутал с LDR...).
Что делал я - я нашёл где-то виртдиск для ОЗУ, сделал его под ICP и записывал его туда при загрузке ОС, после чего делал типа INS FX0:[1,54]ICP.TSK/TASK=...AT. (опять могу ошибиться)
И в реалии ICP находилась и держала все свои оверлеи в ОЗУ, поэтому скорость работы его взлетело в разы.

Вдогонку - что-то я не помню ограничения на фиксацию и запуск программ в памяти в М+..... Структуру TaskControlBlock когда-то изучал, одно время наловчился даже править в ядре ОС TCB и другие структуры путем редактирования OPE (кажется) с нажатием каких-то клавиш (типа ESC и других) для просмотра в Radix-50, переходов по адреса и тд.

[form]

Память - простите! Да, задача называлась ICP.TSK, после INS ICP она становилась системе известна под именем ...AT.

ICM.TSK в M+
ну и ICMRES.TSK, ICMFSL.TSK - в M+ сразу три варианта обычно идут.

ICP.TSK это в 11M

(перепутал с LDR...).

LDR... это в 11M, в M+ наоборот ...LDR

И в реалии ICP находилась и держала все свои оверлеи в ОЗУ, поэтому скорость работы его взлетело в разы.

Оверлеи кстати и так можно в памяти держать, но для ICM не помню как оно сделано. Можно ICMBLD.ODL посмотреть

---------- Post added at 18:27 ---------- Previous post was at 18:24 ----------

Вот они - всякие "..."

>ATS
...LDR  (CO0:)
NT.NNS  (CO0:)
NETACP  (CO0:)
EVC...  (CO0:)
ETHACP  (CO0:)
MCR...  (TT2:)
ACTT2   (TT2:)
F11ACP  (CO0:)
DU02F1  (CO0:)
DU01F1  (CO0:)
DU00F1  (CO0:)
PMT...  (CO0:)
COT...  (TT0:)
HRC...  (CO0:)
SYSLOG  (CO0:)
BAP0    (CO0:)
QMG...  (CO0:)
LP0     (CO0:)
FTSDEQ  (CO0:)
TCPGEN  (CO0:)
TFTPD   (CO0:)
HTTPD   (CO0:)
>

[Titus]

В том числе.
Какая собственно разница какой прикрутить? хоть бумажнопечатный

Мне интересно вспомнить, на каком мы работали на практике по УПК. Были классы с СМ-1420, у каждой по 20 терминалов зелененьких. Система была типа Юникса. Когда народу в классе много, экран подтормаживал иногда на несколько секунд. Там были игры текстовые. Помню игру типа 'Охота'. Когда летит утка и надо нажать клавишу, чтобы в нее попасть. И всякие слова из нее выпадали.

[AlexCherny]

ICM.TSK в M+
ну и ICMRES.TSK, ICMFSL.TSK - в M+ сразу три варианта обычно идут.

ICP.TSK это в 11M

LDR... это в 11M, в M+ наоборот ...LDR

Оверлеи кстати и так можно в памяти держать, но для ICM не помню как оно сделано. Можно ICMBLD.ODL посмотреть

---------- Post added at 18:27 ---------- Previous post was at 18:24 ----------

Вот они - всякие "..."

>ATS
...LDR  (CO0:)
NT.NNS  (CO0:)
NETACP  (CO0:)
EVC...  (CO0:)
ETHACP  (CO0:)
MCR...  (TT2:)
ACTT2   (TT2:)
F11ACP  (CO0:)
DU02F1  (CO0:)
DU01F1  (CO0:)
DU00F1  (CO0:)
PMT...  (CO0:)
COT...  (TT0:)
HRC...  (CO0:)
SYSLOG  (CO0:)
BAP0    (CO0:)
QMG...  (CO0:)
LP0     (CO0:)
FTSDEQ  (CO0:)
TCPGEN  (CO0:)
TFTPD   (CO0:)
HTTPD   (CO0:)
>

Больше половины программ знакомы... остальные похожи на модули DECNET'а...
А вы помните такую байку? Типа СССР продавала СМ-4 с ОС РВ за границей. К терминалу работающей ЭВМ подошел западник, зашёл в первое машинное слово после системного стека (у меня он обычно был 1000 восьмеричных), и показал следующие маш.слова в R-50.. а там типа "Happy Birthday Ms Universe 24 APR 1974"
Типа поймал на краже операционки)))

[form]

Мне интересно вспомнить, на каком мы работали на практике по УПК. Были классы с СМ-1420, у каждой по 20 терминалов зелененьких. Система была типа Юникса. Когда народу в классе много, экран подтормаживал иногда на несколько секунд. Там были игры текстовые. Помню игру типа 'Охота'. Когда летит утка и надо нажать клавишу, чтобы в нее попасть. И всякие слова из нее выпадали.

А как выглядели эти терминалы? Сколько срочек?
У нас были только CM7209, VT100, VT52, Videotonы (не помню какие там циферки были, у них было 16 строк), ну и фрязинские, в основном переделанные.

---------- Post added at 18:36 ---------- Previous post was at 18:33 ----------

Больше половины программ знакомы... остальные похожи на модули DECNET'а...

Там много чего - и DECNET и TCP/IP. TFTPD, HTTPD - это собственно оно и есть как называется. TCPGEN - всякие простые сервисы вроде daytime. Сейчас как раз тестирую этот TCP/IP, патчей кучку уже отправил автору, правда в основном косметических - большая часть пока мне доступна только в бинарном виде.

А вы помните такую байку? Типа СССР продавала СМ-4 с ОС РВ за границей. К терминалу работающей ЭВМ подошел западник, зашёл в первое машинное слово после системного стека (у меня он обычно был 1000 восьмеричных), и показал следующие маш.слова в R-50.. а там типа "Happy Birthday Ms Universe 24 APR 1974"
Типа поймал на краже операционки)))

Не слышал, но баек всяких много было

[Titus]

А как выглядели эти терминалы? Сколько срочек?
У нас были только CM7209, VT100, VT52, Videotonы (не помню какие там циферки были, у них было 16 строк), ну и фрязинские, в основном переделанные.

Надо фотки смотреть, так не скажу.

[AlexCherny]

Эта фраза была во всех исходниках RSX - если они у вас есть, посмотрите, я могу ошибаться в точности (20+ лет прошло без практики!), но суть ясна.

[Titus]

Зачем Фрязинские переделывали?